14.11.2024

Скучать по нам скучать по нас: грамотная речь — Скучаю: по вам, по вас или за вас?

Содержание

«По нам» или «по нас»?

 

«По нам» или «по нас»? 3 апр, 2005 @ 15:47

Извините, если вопрос покажется банальным.
В книге увидел фразу: «Танк с холма стрелял по нас».
Но мне всегда казалось, что во фразе «Танк стрелял по нам» не может быть разночтений. Стрелял по кому? По нам. Дательный падеж.
Либо возможен вопрос «По ком?» (звонит колокол) — «по нас». Какое правило регламентирует данное написание?

From:so__young
Date:Апрель, 3, 2005 11:52 (UTC)
(Link)

боюсь солгать, но по-моему «по нам».
просто это на усмотрение автора, он может использовать «свой» язык.

From:maxyki
Date:Апрель, 3, 2005 12:55 (UTC)
(Link)

По-моему, тоже.

From:malpa
Date:
Апрель, 3, 2005 11:57 (UTC)
(Link)

Стрелять по кому — по нам.
Скучать по ком — по нас.
Автор малость перепутал.

From:ex_ex_zhuzh
Date:Апрель, 3, 2005 12:00 (UTC)
(Link)

И скучать тоже по нам.

From:malpa
Date:Апрель, 3, 2005 12:43 (UTC)
(Link)

Это что-то новое.

From:(Anonymous)
Date:Апрель, 3, 2005 12:54 (UTC)
(Link)

Старое. Хотя, конечно, на Украине можно и «за вами» скучать.

From:ex_ex_zhuzh
Date:Апрель, 3, 2005 12:59 (UTC)
(Link)

Именно новое.

From:ex_hyakintho33
Date:Апрель, 3, 2005 15:36 (UTC)
(Link)

Ничего нового. Скучать всегда управлялось дательным падежом. Скучать по ним/нам/ней.

Сирелять тоже по нам, хотя тут тожет быть авторское, как, например, говорить за жизнь (о жизни).

From:ex_ex_zhuzh
Date:Апрель, 3, 2005 15:48 (UTC)
(Link)

А как же та справка на грамоте.ру, которую я здесь приводил?

From:ex_hyakintho33
Date:Апрель, 3, 2005 16:41 (UTC)
(Link)

Ну всё правильно: скучали ПО ним (дат. п.), но скучали О них (пред. п.).

«Стреляли» авторы употребляют кто в лес, кто по дрова. Но с точки зрения современного разговорного языка наиболе оправданным является вариант с дат. п. Разве не так?

From:ex_ex_zhuzh
Date:Апрель, 3, 2005 17:06 (UTC)
(Link)

Ну вот. Ещё раз внимательно всё прочитал, порылся в гугле и т.п. Получается, что правильно «по нас», «по вас» (предложный падеж), «по ним» (дательный падеж). Странно, но факт, и классики подтверждают (нашёл «по вас» у Л.Толстого, Н.Мандельштам, В.Набокова).

From:maxyki
Date:Апрель, 3, 2005 19:28 (UTC)
(Link)

Гмммм.
Значит, не все так однозначно, как кажется.
Хотя это не спорит с версией «устаризма».

From:maxyki
Date:Апрель, 3, 2005 12:55 (UTC)
(Link)

А почему «скучать именно по НАМ»

From:malpa
Date:Апрель, 3, 2005 13:01 (UTC)
(Link)

Это Вы, простите, мне? Я-то как раз утверждала, что «скучать по ком». Причем, оказалось, что была неправа — Ожегов и вариант «по кому» тоже дает.

From:
maxyki
Date:Апрель, 3, 2005 15:44 (UTC)
(Link)

Я описался — вы написали «ПО НАС» (скучать). Вот я и спросил, почему же скучать по нас, а стрелять по нам?

From:malpa
Date:Апрель, 3, 2005 16:43 (UTC)
(Link)

Стрелять в кого/что — в воздух
стрелять кого/что — уток
стрелять по кому/чему — по самолету

From:maxyki
Date:Апрель, 3, 2005 19:26 (UTC)
(Link)

В тексте, вероятно, подразумевается вопрос «Стрелять по ком? (по чем?)»

From:malpa
Date:Апрель, 3, 2005 19:36 (UTC)
(Link)

Видимо, да, но у Ожегова, как видите, такой вариант не предусмотрен.

From:ex_ex_zhuzh
Date:Апрель, 3, 2005 11:59 (UTC)
(Link)

Ой ли? Колокол звонит по нам, а не по нас.

From:sandy_kil
Date:Апрель, 3, 2005 18:52 (UTC)
(Link)

И не по нам, и не по нас. Колокол звонит по тебе 🙂

From:ex_ex_zhuzh
Date:Апрель, 3, 2005 12:25 (UTC)

А вот и официальное мнение.

(Link)

http://spravka.gramota.ru/hardwords.html?no=294&_sf=120

From:maxyki
Date:Апрель, 3, 2005 12:57 (UTC)

Re: А вот и официальное мнение.

(Link)

Спасибо.
Короче, обе формы имеют право быть.

(Удалённый комментарий)

From:maxyki
Date:Апрель, 3, 2005 12:58 (UTC)
(Link)

То есть хотите красиво сказать, то «скучаю по вам», хотите по-простому — «скучаю во вам». ))

From:stety
Date:Апрель, 3, 2005 14:43 (UTC)
(Link)

Предлоги «к», «по» есть предлоги дательного падежа. Дательный у местоимения «мы» — «нам». По КОМУ скучают? По нам. К КОМУ относится это правило? К нам.

From:elendra
Date:Апрель, 3, 2005 16:04 (UTC)
(Link)

Когда-то с филологами общалась на аналогичную тему 🙂 Только обсуждали «скучаю по вас / скучаю по вам». Филологи сказали, что «по вас» (ну, навереное, и «по нас») — устаревшая форма. То есть, хоть правила и поменялись, но где-то в устной речи ещё сохранился старый вариант. Возможно, и автор книги про танки (или его герой) является носителем такой же устаревшей нормы. Ну, имеет право, наверное :))

From:maxyki
Date:Апрель, 3, 2005 19:27 (UTC)
(Link)

Просто глаз режет. Потому и спросил. А право то имеет, если верить Грамоте.ру

From:izumamochka
Date:Апрель, 5, 2005 08:18 (UTC)

Скучаю

(Link)

говорят и «скучать по нам» и «по нас» и даже (на юге) «за нами», но литературный вариант, имхо, все-таки «о нас».

From:maxyki
Date:Апрель, 5, 2005 19:21 (UTC)

Re: Скучаю

(Link)

Мне вот кажется, что по НАМ. Тоже имхо. В том то и дело, что имхо.
Если б не резало глаз в книге, то ладно бы.

From:Алексей Логинов
Date:Февраль, 6, 2017 06:38 (UTC)

«По нам» или «по нас»?

(Link)

Оказывается, при глаголах, выражающих чувство, внутреннее переживание: горевать, скучать, соскучиться, тосковать, тужить и т. п., а также при таких глаголах, как стрелять, ударять и др., предлог по требует разного предложного управления в зависимости от принадлежности управляемого слова к той или иной части речи:
1) управляемое существительное ставится в форме дательного падежа: стрелять по бронепоезду, горевать по сыну;
2) управляемое личное местоимение 1-го или 2-го лица ставится в форме предложного падежа: стреляли по вас, скучали по нас;
3) управляемое местоимение 3-го лица ставится в форме дательного падежа (как и существительное): стреляли по ним, соскучились по нему.
Стало быть, Противник стрелял по нас.

Top of PageРазработано LiveJournal.com

Скучать по вам, по вас или за вами — как правильно? | Образование | Общество

Есения Павлоцки

Примерное время чтения: 3 минуты

100375

Сюжет Говорим и пишем по-русски грамотно

Odua Images / Shutterstock. com

Отвечает Есения Павлоцки, лингвист-морфолог, эксперт института филологии, массовой информации и психологии Новосибирского государственного педагогического университета.

Вариант “скучать за” можно сразу исключить. Он не входит в норму и считается её нарушением. Есть хороший прием-шутка для запоминания: говорят, что скучать можно только за столом (сидя за столом). То есть скучать — ваше состояние, а предлог за относится к объекту, за которым вы находитесь.

Остаются два варианта, и с ними настоящая путаница. Выясним, из-за чего она возникла.

Устаревшая норма — скучать по вас, предложный падеж. Языковая система изменилась, появился другой вариант — скучать по вам. Формы, естественно, начали конкурировать. В “Грамматике-80” это, кстати, отражено: формы указаны как равнозначные.

Поскольку они тождественны, одна из них обязательно должна была исчезнуть: в языке есть закон экономии речевых усилий. Он сводится к тому, что языковая система не тратит ресурс на дублирование явлений. Либо они хоть немного отличаются и имеют разные функции, либо дубликат выбрасывается самой системой.

Таким образом, форма скучать по вас устарела, а форма скучать по вам в современном русском языке ее подавила. Подавила, но не до конца. Вариант скучать по вас, встречающийся в классических текстах, не давал себя забыть. Классику перечитывают, изучают в школе и ориентируются на нее как на образец, в том числе в части языка.

Это привело к тому, что многие пособия по подготовке к ЕГЭ стали пытаться ее “воскрешать”. Аргумент понятный: эта форма была первой, она настоящая, она каноничная, и вот, смотрите, классики ее употребляют.

Если вы помните произведение Стивена Кинга “Кладбище домашних животных”, то знаете, что из воскрешения мертвых ничего хорошего выйти не может. Вот и не вышло. Теперь бедные школьники и все остальные носители языка смешали два варианта и не знают точно, какой из них верный. Естественно, словари и справочники за все время существования этих форм уже дали достаточно самых разных противоречивых рекомендаций, поэтому неясно, на кого ссылаться и кого слушать.

Рекомендация “Грамматики-80” тоже не подходит, поскольку формы совершенно точно равноправными не являются. Всё же в современном русском языке нейтральна и активно употребляется только одна: скучать по вам. А скучать по вас продолжает отмирать, несмотря на все попытки реанимации.

Правильно: скучать по вам

  • Едь, ехай, езжай, поехай и поезжай. Как правильно? →
  • Скрупулезный или скурпулезный — как правильно? →
  • Преумножить или приумножить — как правильно? →

русский языкграмматика

Следующий материал

Самое интересное в соцсетях

Новости СМИ2

Мисс Конкурсантки 2022 – Мисс США

173 ГОЛОСОВ

Алабама

КЕЙТЛИН ВИНСОН

261 ГОЛОСОВ

АЛЯСКА

КОРТНИ ШУМАН

721 ГОЛОСОВ

АРИЗОНА

ИЗАБЕЛЬ ТИКЛО

104 ГОЛОСОВ

АРКАНЗАС

РАЙЛИ ВАГНЕР

543 ГОЛОСОВ

КАЛИФОРНИЯ

ТИФФАНИ ДЖОНСОН

23 ГОЛОСОВ

КОЛОРАДО

АЛЕКСИС ГЛОВЕР

2656 ГОЛОСОВ

КОННЕКТИКУТ

СИНТИЯ ДИАС

175 ГОЛОСОВ

ДЕЛАВЭР

ГРЕЙС ЛАНГЕ

12 ГОЛОСОВ

РАЙОН КОЛУМБИЯ

ВЕРА ПОРТЕР

202 ГОЛОСОВ

ФЛОРИДА

ТЕЙЛОР ФУЛФОРД

40 ГОЛОСОВ

ГРУЗИЯ

ХОЛЛИ ХЕЙНС

275 ГОЛОСОВ

ГАВАЙИ

КИАНА ЯМАТ

2 ГОЛОСОВ

АЙДАХО

ДЖОРДАНА ДАМЕН

349 ГОЛОСОВ

ИЛЛИНОЙС

АНГЕЛ РЕЙЕС

414 ГОЛОСОВ

ИНДИАНА

САМАНТА ТОНИ

35 ГОЛОСОВ

Айова

РЭНДИ ЭСТАБРУК

42 ГОЛОСОВ

КАНЗАС

ELYSE NOE

52 ГОЛОСОВ

КЕНТУККИ

ЛИЗЗИ НЕЙЦ

69 ГОЛОСОВ

ЛУИЗИАНА

КТ СКАННЕЛЛ

103 ГОЛОСОВ

МЭН

ЭЛИЗАБЕТ КЕРВИН

49 ГОЛОСОВ

МЭРИЛЕНД

КАЛЕЙСКИЙ ОТТЕНОК

35 ГОЛОСОВ

МАССАЧУСЕТС

СКАРЛЕТ Рамирес

10 ГОЛОСОВ

МИЧИГАН

АРИЯ ХАТЧИНСОН

2 ГОЛОСА

МИННЕСОТА

МАДЛИН ХЕЛГЕТ

38 ГОЛОСОВ

МИССИСИППИ

ХЕЙЛИ УАЙТ

210 ГОЛОСОВ

МИССУРИ

МИКАЛА МАКГИ

86 ГОЛОСОВ

МОНТАНА

ХЕЗЕР ЛИ О’КИФ

51 ГОЛОС

НЕБРАСКА

НАТАЛИ ПИПЕР

9 ГОЛОСОВ

НЕВАДА

ЛЕТО КЕФФЕЛЕР

72 ГОЛОСОВ

НЬЮ-ГЭМПШИР

КАМИЛА САККО

81 ГОЛОСОВ

НЬЮ-ДЖЕРСИ

АЛЕКСАНДРА ЛАХМАН

512 ГОЛОСОВ

НЬЮ-МЕКСИКА

СЮЗАННА ПЕРЕС

403 ГОЛОСОВ

НЬЮ-ЙОРК

ВЕРЕСОК НУНЬЕС

55 ГОЛОСОВ

СЕВЕРНАЯ КАРОЛИНА

МОРГАН РОМАНО

499 ГОЛОСОВ

СЕВЕРНАЯ ДАКОТА

САНОА ЛАРОК

718 ГОЛОСОВ

Огайо

СИР’КУОРА КЭРОЛЛ

42 ГОЛОСОВ

ОКЛАХОМА

ЭШЛИ ЭХАРТ

60 ГОЛОСОВ

ОРЕГОН

АРИЕЛЬ ФРЕЙТАГ

4 ГОЛОСА

ПЕНСИЛЬВАНИЯ

БИЛЛИ ЛАРАЕ ОВЭНС

181 ГОЛОС

РОД-Айленд

ЭЛЕЙН КОЛЛАДО

128 ГОЛОСОВ

ЮЖНАЯ КАРОЛИНА

МИРА БХОНСЛЕ

66 ГОЛОСОВ

ЮЖНАЯ ДАКОТА

ШАНИЯ КНУТСОН

144 ГОЛОСОВ

ТЕННЕССИ

ЭМИЛИ САТТЛ

152 ГОЛОСОВ

ТЕХАС

Р’БОННИ ГАБРИЭЛЬ

102 ГОЛОСОВ

ЮТА

ЭЛИЗАБЕТ БРЭДЛИ

121 ГОЛОС

ВЕРМОНТ

КЕЛСИ ГОЛОНКА

49 ГОЛОСОВ

ВИРДЖИНИЯ

КЕЙЛИ ХОРВАТ

151 ГОЛОСОВ

ВАШИНГТОН

МАЗЗИ ЭККЕЛЬ

284 ГОЛОСОВ

ЗАПАДНАЯ ВИРДЖИНИЯ

КРИСТИАН ЛЕОНАРД

223 ГОЛОСОВ

ВИСКОНСИН

ХОЛЛИС БРАУН

98 ГОЛОСОВ

ВАЙОМИНГ

МОРГАН МАКНЭЛЛИ

ЭЛЬ СМИТ – Мисс США

Познакомьтесь с Мисс США 2021

Элль не привыкать к всеобщему вниманию, поскольку она работала штатным репортером в WHAS, филиале ABC в Луисвилле, Кентукки, должность, которая надлежащим образом подготовила ее к престижной платформе Мисс США. Понимая, что ее роль журналиста является важной частью нашего общества, она каждый день принимала вызов как возможность связаться со своим сообществом и поделиться новыми взглядами. Выросшая в окружении всех видов искусства, с отцом, фотографом и матерью, пианисткой с классическим образованием, Эль видит себя настоящим творческим человеком, в настоящее время сосредоточившись на своей страсти к фотографии, видеосъемке и моделированию! Вдохновленная своей покойной бабушкой, Элль взяла на себя инициативу, выступая за повышение осведомленности о раке шейки матки и его профилактику во время ее нынешнего правления.

Самоидентифицирующая себя как наркоманка музыкального театра, Эль была на сцене с 8 до 18 лет, что делает ее не новичок в центре внимания. Ее богатые детские увлечения игрой на альте, фортепиано и освоением голосового инструмента сделали Элль своим авторитетом как всестороннего творческого и превосходного исполнителя.

Воспитание в семье, окруженной творчеством, определенно сформировало открытость и страсть к жизни Эль. Также случилось так, что ее мама была ее учителем в течение четырех лет ее пребывания в старшей школе — опыт, который она не променяла бы ни на что в мире! Также во время учебы в средней школе Эль впервые познакомилась с миром конкурсов, когда увидела, как другая девочка из ее школы выиграла титул «Мисс Подросток США»! Это открыло ей глаза на силу уверенности и не позволяет ничему сдерживать вас, а также пролило свет на огромные возможности, которые мог открыть для нее мир зрелищ.

Однако только в 2020 году она позволила жуку соревнований укусить себя достаточно сильно, чтобы подтолкнуть ее к борьбе за титул Мисс Кентукки США, который она выиграла с первой попытки, а затем катапультировала ее прямо на главную сцену Мисс США. . Эль называет секретом своего успеха опыт своих тренеров, а также собственное стремление к совершенству!

Воспринимая свое положение журналиста в современной Америке как честь и неотъемлемую часть общества, Эль гордилась тем, что таким образом вносит свой ежедневный вклад в Кентукки. Теперь она переносит эту страсть на более широкую платформу Мисс США с той же энергией и энергией, которые она направляла в свои ежедневные репортажи. В этом ключе она стремится почтить память своей покойной бабушки и матриарха своей семьи, распространяя информацию о профилактике и лечении рака шейки матки, поскольку она хочет, чтобы все женщины по всей Америке имели доступ к более справедливому здравоохранению, независимо от их положения в обществе.

Слова чрезвычайно сильны, поэтому тщательно выбирайте то, что вы говорите. Однако помимо этого больше слушайте, чем говорите. Когда вы говорите, вы только повторяете то, что знаете, но когда вы слушаете, вы впитываете другие точки зрения, что, в свою очередь, приносит пользу всем нам.


КНИГА ЭЛЬ СМИТ

  • Имя*
  • Название компании/организации
  • Адрес электронной почты*
  • Расскажите нам о вашей организации и о том, как вы видите участие Мисс США.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *