Какими бывают чайлдфри и как общество поддерживает эту тенденцию – Новости – Научно-образовательный портал IQ – Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики»
Бездетность бывает разной: добровольной, вынужденной, намеренной. И причин у нее много: желание пожить для себя, карьера и самореализация, проблемы с деньгами, боязнь быть не в форме после родов и пр. Кому-то важно состоять в группах единомышленников, кому-то — нет. Но привычное определение «чайлдфри» уже не отражает все многообразие вариаций. Социолог Илья Ломакин предлагает менее политизированный и более широкий термин для описания явления — «добровольно бездетные». Опираясь на его исследование и доклад, подготовленный к XXI Апрельской международной научной конференции в НИУ ВШЭ, IQ.HSE рассказывает о людях, отказавшихся от деторождения.
«Не-родительство» на выбор
По социологическим данным, до 9% россиян — как мужчин, так и женщин — собираются остаться бездетными.
Пока эта доля сравнительно небольшая. В США 15% женщин в возрасте 40-44 лет не имеют детей, а в Австрии, Испании и Великобритании — и вовсе более 20%.
Тем не менее, и 9% — уже заметное количество. Особенно на фоне пронаталистских трендов — государственного поощрения рождаемости, желания большинства россиян иметь детей и «реабилитации» многодетности в обществе. Но вопрос не столько в доле «свободных от детей» — в конце концов, бывает, что люди меняют убеждения и все же рожают. Вопрос в том, насколько разнородна эта группа и чем объясняется само явление.
Речь о сознательном решении — не рожать вообще. Пара выбирает нерепродуктивный секс и «не-родительство».
Это явление лучше называть добровольной бездетностью (англ. voluntary childlessness), а не чайлдфри (childfree), подчеркивает Илья Ломакин.
К такому выводу исследователь пришел по итогам проведенных в Москве и Санкт-Петербурге глубинных интервью и мини-групповых дискуссий с теми, чьи жизненные планы не включают родительство (информанты рекрутировались в чайлдфри-сообществах во «ВКонтакте», а также через личные социальные сети).
В ходе исследования выяснилось, что не все информанты были готовы назвать себя «чайлдфри», а само сообщество едва ли походило на зарубежные аналоги в виде четко оформленных общественных движений. Все это породило неожиданные вопросы к маркерам, которые используют как сами информанты, так и исследователи. Но сначала следует сказать о самом явлении.
Почему они не хотят детей?
По результатам ответов информантов Ломакин выделил пять наиболее часто упоминаемых аргументов не заводить детей.
Нежелание брать на себя дополнительную серьезную ответственность. «У кого детей нет, нет и проблем. Ну и зачем мне делать себе лишнюю проблему?» — говорит 33-летний мужчина-чайлдфри.
Жизнь «для себя», сохранение свободы и независимости от кого бы то ни было, а также неготовность тратить время и средства на воспитание ребенка.
Негативное отношение к маленьким детям у некоторых респондентов. «Я очень не люблю младенцев <…> они вызывают отвращение <…>», — заявляет 40-летняя информантка. Дети постарше вызывали меньше подобных чувств. Информанты ценили в них ум, воспитанность и т.д.
Дети расценивались как преграда на пути к самодостаточности. 42-летняя чайлдфри подчеркивает: «Я принимаю детей, но для себя лично я их не хочу <…> есть личные какие-то интересы, карьера, независимость».
Участники интервью говорили о «детской ловушке» и стремлении избегать необратимых решений: «Не попробуешь — не узнаешь, попробуешь — куда уж денешься», — заключает 39-летняя информантка.
Часто добровольно бездетные «не избирают какой-либо один довод, а обычно оперируют сразу несколькими и в совокупности», уточняет исследователь.
Исследований причин отказа от родительства немало. Исследователи, например, называют отсутствие партнера и нежелание растить ребенка в одиночку, финансовые трудности, страх перед родами и отвращение к материнству, а также боязнь женщин потерять сексуальную привлекательность.
Впрочем, риторика бездетности может быть более «альтруистической»: среди аргументов — гипотетическая возможность усыновить сирот вместо рождения «дополнительных» детей. Или борьба с «глобальным перенаселением», а одновременно — и с изменением климата (меньше людей, меньше потребления и производства — слабее потепление).
Это близко к антинатализму, «идейному» отказу от деторождения. Его сторонники обосновывают свои взгляды множеством аргументов: от «плохих генов» до ухудшающегося состояния окружающей среды.
Почему не «чайлдфри»?
Журналисты, политики, социологи, психологи сегодня используют термин «чайлдфри», наполняя его самыми разными смыслами. По мнению исследователя, понятие сегодня стало слишком расплывчатым и перегруженным коннотациями. Хотя оно четко постулирует добровольный характер бездетности, не все люди, отказавшиеся от родительства, считают себя чайлдфри.
Что особенно выделяет это понятие?
Во-первых, чайлдфри — это идентичность, которую люди сознательно принимают и проговаривают. Идейная основа идентичности — добровольный отказ от рождения детей, а ее маркер — самоидентификация «я — чайлдфри». В России отказ именоваться через транслитерацию англоязычного термина может быть связан с антиамериканскими стереотипами.
Во-вторых, чайлдфри — это все-таки группа людей, а не отдельные индивиды. Это люди, объединенные по принципу добровольной бездетности и имеющие потребность в утверждении этой позиции в глазах общества, отмечает исследователь.
В-третьих, позиция чайлдфри предполагает «социально-политическую мобилизацию»: отстаивание своих прав в разных формах — «от митингов и пикетов до набегов на паблики “овуляшек” (так в сообществе называют людей, фанатично относящихся к родительству) в соцсетях», поясняет исследователь.
Выделенные три пункта «работают» далеко не для каждого человека, добровольно отказавшегося от родительства. Так, не все ищут поддержки сообществ. Да и социально-политическая активность чайлдфри в России весьма ограниченна. Она, скорее, сконструирована СМИ.
В мире уже не первое десятилетие ведутся дискуссии о смысловых нагрузках термина «чайлдфри» и пределах его использования. По мысли ряда исследователей, слово «childfree» несет в себе «чувство превосходства» над женщинами с детьми, поскольку те «не смогли избежать материнства». Другие эксперты добавляют, что «childfree» может означать, что дети в принципе не приветствуются. А это уже почти шовинизм.
Риторика бездетности
Явление добровольной бездетности чаще встречается в развитых странах, отмечает Илья Ломакин. «Не-родители» преимущественно принадлежат к экономически благополучной, секуляризованной и хорошо образованной доле населения.
Феномен отказа от родительства существовал давно, но в скрытой форме. «Демографы фиксировали во многих регионах Европы, в Северной Америке и Австралии достаточно высокий уровень бездетности как таковой и в начале XX века, и в XIX столетии», — говорит социолог. Но вопрос в том, добровольным ли был отказ от родительства.
Некоторые исследователи считают, что добровольно бездетные люди, по-видимому, были всегда, но «до эпохи сексуальной революции <…> наверное, кто-то не смотрел вглубь себя, а кто-то смотрел, но никогда не говорил об этом вслух».
Социальные революции, прежде всего сексуальная и контрацептивная, выпустили «джинна» чайлдфри на свободу: в странах Запада — в 1960–1970-е годы, в России — на рубеже XX-XXI веков. Сексуальность и репродукция, прежде слитые воедино, дистанцировались.
В первой половине 1970-х годов появился и сам концепт childfree в своей изначальной англоязычной версии. Его ввела феминистская Национальная организация для не-родителей (National Organization for Non-Parents
— NON, впоследствии переименована в National Alliance for Optional Parenthood, NAOP — Национальный альянс за необязательное родительство) для того, чтобы очертить социальную группу людей, добровольно отказавшихся от деторождения. NON/NAOP старалась доказать, что такой образ жизни социально приемлем, а рост народонаселения нуждается в контроле.Термин «childfree» содержал в себе «политическую идею “освобождения” от пронатализма и навязываемых обществом родительских обязанностей», поясняет Ломакин.
В итоге позиция чайлдфри перестала быть социально неприемлемой. Но и до легитимности в обществе явно пока не доросла: для многих идея «свободы от детей» остается маргинальной. «Не-родители» слышат критику в свой адрес — со стороны общества, отдельных политиков и СМИ.
Пределы толерантности
Информанты в исследовании Ломакина рассказывали, что встречались с непониманием своей позиции по «детскому вопросу». Оно выражалось (у незнакомых людей и коллег по работе) в остром желании «вызвать на задушевную беседу» и переубедить.
21-летняя москвичка рассказывает: «[О курении] врач мне стала <…> говорить, типа, вам же еще рожать. Я ей говорю, что не хочу рожать. На что последовало: “Как же так! Да вы не понимаете! Да вы же женщина, будущая мама!”». Респондентка комментирует: «Такое ощущение, что люди во мне видят просто машину для воспроизводства других людей, и все».
Бывают ситуации, когда сознательную бездетность прикрывают бесплодием, и наоборот, замечает исследователь.
С одной стороны, те, кто добровольно отказывается от родительской функции, устав или не желая объяснять свою позицию (рациональный аргумент в этих вопросах редко имеет убеждающую силу), говорят: «Да не можем мы, бесплодие у нас, ничего не поделаешь, вспомогательные репродуктивные технологии не помогают».
С другой стороны, схожая ситуация может возникать у людей, которые не могут иметь детей по медицинским причинам. «Бесплодие остается стигматизированным, и инфертильные люди, не желая попасть под прессинг родственников или “доброжелателей”, заявляют, что они “чайлдфри” или “добровольно бездетные”», — поясняет Илья Ломакин.
Обе ситуации — «попытка уйти от лишних вопросов», резюмирует социолог.
Бездетность без поддержки
Многие информанты подчеркивали, что их решение не иметь детей — сознательное. На нем и основана идентичность группы.
40-летняя участница проекта подчеркивает: «Чайлдфри — это осознанный выбор в пользу отказа от деторождения. <…> Именно тот, к которому женщина приходит сама <…>. То есть это она приняла решение, что ей так лучше, ей так выгоднее».
33-летняя информантка уточняет: «Ты можешь быть каким угодно — богатым или бедным, иметь какие угодно интересы, но ребенка ты не заведешь никогда». В этом смысле чайлдфри — противоположность интенсивному материнству и «яжматерям», жизнь которых выстроена вокруг фигуры ребенка.
Также читайте
Другой стержневой элемент чайлдфри — стремление к объединению на основе общности образа жизни. Его суть 26-летний респондент поясняет так: «Чайлдфри просто хочет жить в собственное удовольствие. Это пока еще не преступление».
Здесь важна потребность в единомышленниках, общение с ними. «Если ты пытаешься вокруг себя найти каких-то людей, которые тебя поддерживают в твоем мировоззрении, ты, наверное, все-таки чайлдфри, — говорит 25-летняя информантка. — Ты себя декларируешь как какой-то элемент общества, социума, группы».
Однако такая общность нужна не всем. Бывает, что добровольно бездетные избегают объединений.
39-летняя информантка подчеркивает: «Я знаю, что есть сообщества, но нам не нужна поддержка еще кого-то <…>. Мы так [как чайлдфри — прим. ред.] себя не позиционируем, просто для нас это означает жить своей жизнью. <…> То есть мы просто говорим, что у нас нет детей».
Наконец, часть информантов не идентифицировали себя в качестве «чайлдфри». «Я говорю, что я [просто] не хочу детей, отстаньте!», — говорит 23-летняя девушка.
Респондентка чуть постарше рассуждает: «Скажем, человек может просто иметь какое-то собственное мнение и его придерживаться. <…> Я как-то никогда особо не искала никакой информации, я не вбивала запросы типа: «Я чайлдфри, как дальше жить?». То есть это — просто какое-то мое представление о том, как мне сейчас жить».
По мнению исследователя, при такой самоидентификации уместнее использовать широкое определение «добровольная бездетность», а не нагруженное специфическими смыслами «чайлдфри».
Аполитичная бездетность
С точки зрения распространенного представления о политике, российские «не-родители» — тоже не вполне чайлдфри. Никаких митингов — только общение единомышленников, уточняют опрошенные.
«Чайлдфри не представляют собой какого-то движения», — говорит 37-летний информант. 21-летний участник исследования вторит: «Я всецело за то, что мы собираемся, общаемся. <…> В основном, в онлайне, иногда выбираемся офлайн, в формат дружеских посиделок. Но никакой политической организации, общественной организации <…> это все не несет с собой».
По сути, российские завсегдатаи тематических сообществ уже не являются чайлдфри в полном смысле этого слова, комментирует исследователь: идентичность есть, сообщество единомышленников — тоже, а общественно-политическая компонента размыта.
Кто такие чайлдхейт?
Ровно 40 лет назад вышло первое серьезное социологическое исследование о «бездетных по их собственному выбору» (childless by choice). Его автор, канадский социолог Джин Виверс, разделила изучаемую группу на две категории: «реджекторы» — те, кого отвращают дети и процесс их рождения, и «аффексьонадо» (от affection — привязанность) — те, кого привлекают прелести беззаботного бездетного образа жизни: путешествия, развлечения, богемная жизнь.
Вторых в России сегодня называют чайлдфри, а за «реджекторами» в общественном дискурсе закрепился термин «чайлдхейт» (детоненавистники).
От последних информанты резко отграничивались. «Чайлдхейт», по словам участников исследования, «порочат образы чайлдфри».
«Чайлдфри спокойно относится к чужим детям, но не желает иметь своих», — поясняет разницу 26-летний респондент.
«У меня есть такое разделение: чайлдхейт — это тот, кто вредит, подкладывает лезвия в песочницы, — рассказывает 40-летняя информантка. — <…> Я все же считаю себя чайлдфри, потому что никаким вредительством и какой-нибудь пропагандой адской не занимаюсь».
В такой позиции есть своя выгода: отграничиваясь от «чайлдхейт», чайлдфри позиционируют себя как более «терпимых» и «положительных». По мнению исследователя, такая демаркация — возможность для чайлдфри «защитить себя от ударов пронатализма». В то же время, «чайлдхейт» нередко оказываются политическим конструктом оппонентов и алармистских средств массовой информации, считает Ломакин.
Не исключено, что «детоненавистничество» часто — просто бравада, считает исследователь: в проекте ни один из информантов не был готов презентовать себя через призму «чайлдхейт».
Оттенки бездетности и ревизия терминов
Итак, «добровольно бездетный», в отличие от «чайлдфри», — более широкое, фундаментальное и свободное от дополнительных смыслов понятие, подчеркивает исследователь.
Широкое — потому что включает в себя и людей, для кого принятие решения не заводить детей — лишь часть собственного мировоззрения, и тех, кто состоит в сообществах. «Фундаментальное — потому что, как уже было сказано, концепция чайлдфри так или иначе базируется на аспектах, полностью присущих добровольно бездетным», — поясняет Ломакин.
Очищенное от дополнительных смыслов — потому что добровольная бездетность означает только одно: «Я не хочу иметь детей».
Дальше можно различать оттенки смысла.
Так, исследователь выделяет intentional childlessness — сознательную бездетность. В этом случае фокус смещается на продуманность выбора остаться бездетным. «Я головой думаю и понимаю, что я детей не хочу вообще никогда», — замечает 33-летняя информантка.
Разницу между добровольной и сознательной бездетностью социолог видит в том, что в первом случае речь идет об отказе от деторождения преимущественно по эмоциональным причинам, а во втором — по рациональным. «Разумеется, между двумя этими крайностями лежит континуум разнообразных вариаций», — подчеркивает Илья Ломакин.
Наконец, есть еще намеренная бездетность (intended childlessness), часто вынужденная и связанная с обстоятельствами (за исключением бесплодия). Она может быть преходящим явлением. «Я не знаю, можно ли в нашей стране быть бездетным добровольно, — говорит 25-летняя информантка. — Это <…> такая очень сложная формулировка. С давлением общества и прочими подобными пирогами. Просто я для себя самой определяю это так, что мне в данный момент детей заводить не стоит».
Давление общества на женщин содействует не-родительству
Материнство никогда не было простым занятием: «всегда, для того чтобы вырастить ребенка, приходилось не спать ночами, мыть, кормить, переодевать», отмечают исследователи. Но сегодня требования общества к родительству существенно возросли — многие из них «чрезмерны и искусственны».
Фактически родительство становится профессией — занятием с определенными навыками и компетенциями (по педагогике, психологии и пр.). Причем такой профессионализации способствует не только общество, но и сами родители, конкурирующие друг с другом по показателям успехов детей.
Распространенная идеология «интенсивного материнства» требует особенно много вложений сил и времени. И это на фоне того, что большинство матерей заняты еще и на рынке труда. Возникает эффект «двойной занятости»: женщины вынуждены полностью выкладываться и на работе, и дома. Отчасти это вопрос перфекционизма, желания быть «отличницами» в разных сферах. А отчасти — жесткое давление общества, которое предъявляет к женщинам повышенные требования.
Также читайте
Но такой энергозатратный образ жизни пугает молодых россиянок. «Чрезмерный» родительский труд «понравится и будет по зубам далеко не всем», подчеркивает Илья Ломакин. В итоге молодые пары нередко откладывают деторождение либо вовсе отказываются от него.
Другой, противоположный образ родительства — «reluctant parents» — «неохотные родители», «родители нежеланных детей» — тоже способствует популяризации чайлдфри. Это те, для кого воспитание наследников оказалось непосильным трудом. Уже будучи родителями, «неохотные» матери и отцы называют идеальным числом детей, родившихся у них за всю жизнь, — «ноль».
Все это может дополнительно укреплять добровольно бездетных в их выборе. Но не обязательно.
«Вполне реально помыслить, что в течение нескольких лет установки того или иного информанта могут существенно измениться», — подчеркивает автор исследования. То есть некоторые бездетные, возможно, станут родителями.
Чтобы лучше понимать эти процессы, необходимы лонгитюдные панельные исследования бездетности. «В России таких исследований пока специально не проводится, а наши знания об отечественных добровольно бездетных обрывочны и ограниченны, — резюмирует Ломакин. — Все это задает вполне определенное направление для дальнейшей работы».
IQ
Автор исследования:
Илья Ломакин, стажер-исследователь Лаборатории сравнительных социальных исследований НИУ ВШЭПодпишись на IQ.HSE
Кто такие чайлдфри и как им живется в Украине, Азербайджане и Центральной Азии
Чайлдфри – это люди, которые сознательно решили не заводить детей. На постсоветском пространстве об этом начали говорить не так давно. Здесь чайлдфри часто сталкиваются с непониманием и ощущают давление не только родственников, но порой и врачей. Настоящее Время рассказывает истории чайлдфри из Украины, Азербайджана, Кыргызстана и Таджикистана.
Реджекторы и аффексьонадо
С английского childfree переводится как «свободный от детей». В русском языке существует термин «добровольно бездетный». Это люди, которые сознательно отказались заводить детей. Те, кто не может завести ребенка из-за проблем со здоровьем, сюда не входят.
Чайлфри – понятие не новое. Такие люди были и раньше. Однако когда-то им приходилось отказываться не только от детей, но и от половой жизни, например, уходить в монастырь. Теперь же, когда контрацепция стала доступной, это повлияло и на количество чайлдфри.
Об отказе заводить детей в мире заговорили в 70-е годы. Первой это исследовала канадский социолог Джин Виверс. Она разделила чайлдфри на две группы. Первая – реджекторы (rejectors), что с английского переводится как отрицатели. Это люди, которых не умиляют дети, а процесс деторождения (беременность, роды и грудное вскармливание) у них вызывает неприятные эмоции. Вторая группа – аффексьонадо (aficionados), что можно перевести как ценители. Эти люди могут любить детей, однако не готовы изменить свой образ жизни и пожертвовать свободой ради ребенка.
В 2008 году британские исследователи Хизер Джоши и Дилан Нил определили еще две группы чайлдфри. Первая – «волнообразные отказники». Они в определенный момент могут хотеть иметь детей, после чего их мнение меняется. И так может продолжаться долго. Вторая группа – «постоянные откладыватели». Они планируют завести детей, однако не сейчас. И это «не сейчас» может растянуться до бесконечности.
Украина: нетолерантное принятие
В Украине понятие чайлдфри сейчас активно обсуждают в медиа и соцсетях. Все больше молодых людей открыто заявляют, что не планируют заводить детей. Однако общество в целом к этому пока не относится достаточно толерантно. Больше всего давления на себе ощущают женщины. (К мужчинам отношение снисходительнее, мол, еще успеет.)
Виктория: «Жить для себя»
«Меня часто спрашивали: «Что если сейчас не родишь, а потом пожалеешь?» Человек, конечно, о чем угодно может пожалеть. Но лично меня больше пугает вариант родить, а потом пожалеть, потому что здесь уже замешан другой человек, который не виноват, что его родили».
Одесситке Виктории Слинявчук 37 лет, она – IT-специалистка. Виктория убежденная чайлдфри и менять свое решение не планирует.
«Мне никогда не хотелось иметь детей, – говорит Виктория. – До какого-то момента можно было подумать, что это пока не хочется. Но когда мне было двадцать с чем-то лет, я поняла, что вообще не хочу детей».
«Жизнь с детьми меня не привлекает. Я себя не представляю в этой роли. У меня нет интереса и желания ими заниматься. Это очень тяжело и обременительно. А сами роды… Я этого ужасно боюсь. Это не то, что мне бы хотелось пройти в своей жизни».
Виктория открыто заявляет о своем нежелании заводить детей: «В первое время родственники считали, что мне со временем захочется. Больше всего меня этим донимали, когда мне было в районе тридцати. Сейчас донимают уже меньше. Родственники считают, что это неправильно. Моя сестра как-то спросила: «Как это без детей? Для чего ты будешь жить? Для себя?» Ну да, для себя. А что?»
«В обществе по инерции считают, что все должны рожать детей. Мол, всегда так было, и так должно быть. Никто даже не задумывается: «А нужен ли этому конкретному человеку ребенок?» Это просто автоматизм какой-то».Виктория полагает, что экономическая ситуация не сильно влияет на решение завести хотя бы одного ребенка: «Это больше влияет на то, что люди, которые хотели бы иметь двух или трех детей, заводят одного. Я знаю довольно много таких историй. Но, по моим наблюдениям, те, кто действительно хочет детей, то хотя бы одного в любой экономической ситуации заведет».
«Если мужчины возьмут на себя обязанности по уходу за детьми, то это может повлиять на некоторых женщин-чайлдфри, но точно не на всех, – говорит Виктория. – Для меня сам факт выносить и родить – это большое, сложное и рискованное дело. И тут уже никакой мужчина даже при всем желании не сможет помочь».
То, что сейчас в украинском обществе тема чайлдфри активно обсуждается, Виктория считает позитивом: «Когда мне было 20 лет, я думала, что такого нигде нет и что я один такой урод. Теперь об этом пишут и говорят. Это хорошо, поскольку появляются какие-то альтернативы. Люди вообще начинают задумываться, надо это или нет. А те, кто захочет иметь детей, будут это делать хотя бы осознанно, зная, что есть и другой вариант».
Юлианна: «Стереотип о стакане воды»
«Я не готова жертвовать собственными ресурсами – временем, карьерой, деньгами и собственным телом – ради так называемого счастья материнства. Лучше я время и деньги буду вкладывать в образование, здоровье и отдых».
39-летняя Юлианна Гевчук – IT-специалистка. Она живет и работает в Киеве. Несколько лет назад она окончательно решила не заводить детей: «Решение было абсолютно добровольным и обдуманным, поскольку родить позволяет и здоровье, и финансовые возможности».
«Общение с детьми мне никогда не приносило удовольствия, – говорит Юлианна. – У меня никогда не возникало желания сюсюкать и возиться с ними. Дети в общественном пространстве меня не раздражают. Но и терпеть, когда чужой ребенок лезет ногами в мою тарелку, тоже не буду».
«Я посчитала, что в ребенка до его совершеннолетия нужно вложить столько денег, что если хотя бы половину грамотно инвестировать или накапливать, то до выхода на пенсию можно иметь достаточно солидную сумму на счету».
«Стереотип о стакане воды в старости тоже не соответствует действительности, – продолжает Юлианна. – По моим наблюдениям, бездетные или незамужние женщины в старости более финансово независимы. Они знают, что в случае чего должны рассчитывать только на себя. А у большинства знакомых старших женщин есть здоровые дети, которые часто отнимают у них и так незначительный ресурс: сидят на шее, скидывают детей на бабушку или ждут смерти родителей, чтобы забрать квартиру».
«Я не боюсь старости и одиночества, – продолжает Юлианна. – В крайнем случае от одиночества спасает «бостонский брак», когда женщины живут вместе и заботятся друг о друге, необязательно это должны быть романтические отношения. Я боюсь бедности и немощи».
По словам Юлианны, она никогда не испытывала давления со стороны родственников или друзей: «Но я с детства была чем-то вроде «белой вороны», например, меня всегда больше интересовали книги и компьютеры, чем мальчики и тусовки. Поэтому, наверное, на меня давно махнули рукой».»Однако многие бездетные знакомые сталкиваются с беспардонным отношением, в том числе и у врачей. Одной гинеколог посоветовала родить «для здоровья», другой – вместо приема антидепрессантов посоветовали «родить девочку».
Азербайджан: страх сознаться
В Азербайджане наличие детей в семье считается обязательным. Через месяц после свадьбы все окружающие – от родителей до соседей – начинают донимать молодоженов вопросом «что-нибудь есть?», сопровождая его многозначительным взглядом. А через год советуют обратиться к врачам. Из-за бесплодия одного из супругов семья вполне может распасться (к мужскому бесплодию отношение «толерантнее»). Нередко молодой женщине, которая, по местным меркам, «засиделась в девках», советуют выйти замуж хоть за кого, просто чтобы родить в законном браке (потом в крайнем случае можно и развестись).
Понятие чайлдфри периодически всплывает в СМИ и соцсетях. Но пока что это, скорее, диковинный термин, значение которого редко кто применяет к себе. Останавливает звучащая в этом слове категоричность и опасение столкнуться с осуждением.
Мехри: «Может, в ближайшем будущем»
Так, например, 35-летняя Мехри (имя изменено по ее просьбе) не называет себя чайлдфри, хотя материнство ее никогда не привлекало. И когда Мехри выходила замуж, они с мужем договорились первое время не иметь детей. С тех пор прошло семь лет, но о ребенке пара все еще не задумывается. «У меня никогда не было такой эмоциональной реакции на детей, как у большинства девушек. Не хотелось тискать их, целовать и все такое. Если я так на кого-то и реагирую, то на кошек. И еще важную роль играет то, что, по-моему, ребенок вовсе не укрепляет семью, а наоборот. Мне кажется, что у очень многих семейных пар в Азербайджане после рождения ребенка начинается разлад в отношениях. Но, с другой стороны, я осознаю, что меня не должен пугать чужой пример».
У сестры Мехри дети есть и, соответственно, родители «обеспечены» внуками. Хотя это и не избавило ее пусть от мягкого, но все же давления с их стороны. Свекровь, в свою очередь, старалась давить на своего сына, мужа Мехри. Но безрезультатно.
Несколько лет назад Мехри с мужем, которому сейчас 33, переехали жить в Европу. Оба работают в сфере IT, завели двух кошек, ездят на загородные прогулки, а вопрос о том, становиться или нет родителями, для них по-прежнему открыт.
«У некоторых женщин материнский инстинкт проявляется только с рождением своего ребенка. Возможно, и у меня так случится. Я не испытываю как такового желания иметь детей, но и не настроена категорически против. Может, мы заведем ребенка в ближайшем будущем. А, может, позже. Посмотрим».
Ильгар: «Может быть, однажды»
42-летний Ильгар (имя изменено) преподает математику в престижном бакинском лицее. Ему нравится учить чужих детей. Но совсем не привлекает мысль о том, чтобы завести своих.
«Во-первых, я ни в коем случае не хочу, чтобы мой ребенок родился и вырос в нынешнем Азербайджане. Во-вторых, в современном мире разумнее усыновить уже существующего ребенка, чем создавать нового. А, в-третьих, я вообще не хочу семью, считаю ее архаизмом».
Такая позиция Ильгара как минимум трижды прямо или косвенно становилась причиной его расставания с женщинами.
«С одной мы расстались, потому что она хотела замуж, и в ее случае это подразумевало также и рождение детей, потому что взгляды у нее были гораздо традиционнее моих. С другой – наши отношения расстроились после аборта. Она не очень хотела его делать, но мы оба понимали, что не получится у нас быть родителями. Вскоре мы расстались. Формально не из-за этого, но, наверное, аборт все же повлиял. А третья история вообще была очень некрасивой и неприятной. Та женщина и сама не хотела рожать, забеременела случайно и пошла на аборт по собственному желанию. Но она ждала от меня моральной поддержки и не получила ее в достаточной мере. Я сделал все что мог, но этого было мало. В итоге мы плохо расстались, с обидами и обвинениями с ее стороны. Но, так или иначе, я никогда не стал бы заставлять женщину избавляться от ребенка против ее воли».
При этом Ильгар тоже не исключает возможности, что когда-нибудь решится на отцовство.
«Может быть, однажды я встречу женщину, от которой захочу иметь ребенка. Или которая сама будет хотеть этого настолько сильно, что я сдамся. В общем, не зарекаюсь. Но пока что – нет. Даже родители мои, кажется, уже устали донимать меня. Хотя занимались этим на протяжении двадцати лет. Хорошо хоть, у них есть внуки от моих брата и сестры».
«Тетя стала мамой, а мама – тетей». Как в Азербайджане бездетные семьи усыновляют детей родственников
Ежегодно в Азербайджане усыновляют более полутысячи детей. Во многих случаях их биологические родители живы и здоровы, просто отдают ребенка бездетным родственникам. Родственные усыновления – традиция, об этической стороне которой общество до сих пор не может прийти к единому мнению
Санубар: «Пока не готовы»
Социолог Санубар Гейдарова высказывает сомнение, что в Азербайджане вообще существуют чайлдфри в полном смысле этого слова.
«Конечно, сейчас гораздо больше молодых людей, включая женатых, не торопятся заводить детей. Но это все же другое. Они не хотят «пока», а не «вообще никогда». Часто аргументируя это тем, что сперва надо купить собственное жилье, начать хорошо зарабатывать, встать на ноги и так далее, чтобы дать ребенку все самое лучше. Но даже эта категория весьма немногочисленная. В целом азербайджанские парни и девушки все же стремятся иметь детей».
Однако социолог допускает, что иногда материальная сторона вопроса – это просто отговорки, а на самом деле молодежь боится открыто говорить о своем нежелании, потому что против них ополчится вся родня. Об этом Санубар Гейдарова знает не только как эксперт, но и на собственном опыте. «Я и сама никогда не хотела детей. И мой бывший муж, с которым мы поженились в 24 года, был со мной в этом солидарен. Точнее, ему было неважно, и он оставлял выбор за мной и не настаивал. Но, если бы наши матери, бабушки и тетушки узнали правду, они бы нас просто прибили. Так что им мы говорили, что просто пока не готовы».
Скоро Санубар исполнится 37 лет, и она считает, что прежде ею руководил в первую очередь страх и неуверенность в своих силах.
«Я боялась, что не справлюсь. И, думаю, то же самое испытывают многие из тех, кто не хочет иметь детей. Наверное, это один из основных сдерживающих факторов. По крайней мере, в Азербайджане. Со временем я смогла справиться с этим страхом. Но желание рожать так и не появилось. Просто сейчас это уже не боязнь, а сознательный выбор».
Санубар рассматривает возможность однажды оформить опекунство над ребенком из детского дома:
«Если я когда-нибудь решусь, то возьму не младенца, а ребенка лет 11-12. Потому что моя главная цель в данном случае – дать ребенку, который в этом нуждается, шанс получить хорошее образование и помочь ему начать полноценную взрослую жизнь. Ну и, конечно, возможность жить в семье, иметь свой дом».
Центральная Азия: вопрос не обсуждается
В странах Центральной Азии, как и в Азербайджане, наличие детей в семье считается обязательным. Девочек здесь с детства учат быть покорными женами и хорошими матерями. Если же, например, женщина не может родить ребенка, зачастую именно сына, то мужчина может ее бросить или же завести «вторую жену», и окружающие за это его порицать не будут.
Понятие чайлдфри в странах Центральной Азии практически не обсуждается ни в обществе, ни в медиа. Говорить о том, что ты не хочешь иметь детей, просто не принято. Однако и здесь есть люди, которые добровольно отказываются становиться родителями.
Азиза: «Знаю, что все начнут давить»
26-летняя Азиза (имя изменено) живет в Бишкеке. То, что она чайлдфри, она поняла лишь после замужества.
«Это было не столько решение, сколько осознание того, что я не хочу иметь детей, – говорит Азиза. – Я не смогла найти в себе смелости сказать мужу о своем желании не иметь детей, потому что, когда мы поженились, у меня были другие взгляды на это. Мы обсудили, что у нас будут дети, когда я этого захочу».
«Мой муж – европеец, если бы мой муж был азиатом, такие обсуждения не были бы возможны. Пока что я говорю, что не готова иметь детей, не готова к беременности, не чувствую себя в финансовой безопасности. Он соглашается и говорит, что у нас будут дети только тогда, когда я этого захочу», – продолжает она.
О своем нежелании заводить детей Азиза рассказала лишь своей тете: «У нее более-менее свободные взгляды на жизнь. Попыталась сказать маме, но когда она поняла, о чем речь, стала меня уговаривать и убеждать, что все это пройдет, что без детей жить можно, но не будет смысла в жизни. Стала говорить о том, что мой муж мечтает о ребенке и что это эгоистично с моей стороны».
Азиза боится давления родственников, поэтому пока не решается обсуждать эту тему ни с кем: «Я знаю, что все начнут давить. Я пока не чувствую в себе достаточно сил и уверенности, чтобы противостоять социальному давлению. Я просто говорю, что пока мне еще рано заводить детей».
При этом Азиза не исключает, что ее решение может со временем измениться: «Думаю, все может быть. Я из очень традиционный среды и смогла изменить свое мнение. Так что и обратное, думаю, может случиться».
«Будет учиться — станет проституткой». Как выдают замуж девочек-подростков в Центральной Азии
Правозащитники заявляют, что ранние браки для стран Центральной Азии остаются острой проблемой
Руслан и Нигина: «Людей и так полно»
32-летний Руслан и 26-летняя Нигина просят не называть их настоящие имена. В браке они больше трех лет. Руслан – финансист, Нигина – дизайнер. Они живут и работают в Душанбе. К решению не заводить детей они пришли до знакомства друг с другом.
«Я человек творческий и понимаю, что я не смогу разрываться между ребенком, творчеством и супругом. Мне придется поменять образ жизни и принести себя по факту в жертву. Я не хочу рожать только из-за того, что у меня есть репродуктивная система. Этого недостаточно. Допустим, родить, потому что тебе хочется потаскаться с этими маленькими ножками и ручками. Но это не повод. Общественное мнение тоже не повод, чтобы рожать», – говорит Нигина.
«Беременность, роды и воспитание ребенка – это очень тяжело, но это настолько обесценено, что каждая рожает по два, по три подряд. Люди это должны делать осознанно, но это получается бессознательно, потому что так надо. Вышла замуж – нужно по-быстрому родить двоих-троих, чтобы дальше было легче. До сих пор женщины используют детей в качестве каких-то оков для супруга. Мне советуют: рожай побыстрее, чтобы муж не ушел. Так он уйдет, потому что я буду уставшей, я его сама выгоню. Также используют ребенка в качестве каких-то аргументов: «Вот, я тебе родила». То есть ребенка самого как личность ни во что не ставят».
По словам Руслана, он решил стать чайлдфри, поскольку так и не нашел ответ на вопрос, почему он должен заводить детей.
«Я общался с людьми, спрашивал, почему им хочется иметь детей. Причины все либо эгоистичны, либо навязаны обществом. Общественное мнение – это не догма, не гарантия верного решения. Эгоистичные желания иметь ребенка тоже не должны проявляться в таком случае, потому что ты берешь на себя ответственность за другого человека, ты не должен навязывать какую-то свою точку зрения этому человеку. Для себя я не нашел ответ на вопрос, зачем мне дети, и понял, что наверное, они мне особо и не нужны», – рассказывает Руслан.
«Есть еще такой момент – мы живем в полярном мире, где у людей разные ценности. И в зависимости от той среды, в которой ты живешь, важно сочетать те ценности, в которые веришь ты, и те, которые разделает общество, – продолжает Руслан. – Если ты начнешь ребенка воспитывать в духе ценностей, которые радикально отличаются от принятых в этом обществе, то ребенок будет чувствовать себя белой вороной, его начнут гнобить, а это повлечет за собой какие-то детские травмы. Если же ты будешь пытаться ребенку вкладывать ценности, которые есть в обществе, то это не то, во что ты веришь. Для себя я тоже не нашел ответ, как воспитывать детей в среде, в которой я живу».
Руслан и Нигина не скрывают своего решения, однако и не рассказывают об этом всем.
«У меня нет идеи пропагандировать чайлдфри в Таджикистане, – говорит Руслан. – Это мой выбор, я с ним ни к кому не лезу. И ко мне тоже пусть не лезут с моим выбором. Если мы видим, что человек понимает, что такое чайлдфри, и не задает кучу дебильных вопросов, либо же начинает задавать эти вопросы не со зла, а ему искренне интересно, то об этом стоит говорить. Если же ты видишь, что люди не готовы знать правду о твоей позиции в плане детей, то зачем им об этом говорить?»
«Первое время я пыталась доказывать, что я права, а сейчас не вижу смысла, – продолжает Нигина. – Если человек тебе уже в лоб говорит: «Когда же ты рожать будешь?», это мне говорит о его воспитании. Он даже не способен на какой-то адекватный спор. Он тебе навязывает это, упрекает тебя в том, что не родила. Я сейчас держусь из последних сил, потому что чем дольше мы живем, тем больше вопросов ко мне возникает, поэтому я злюсь».
Руслан и Нигина рассказывают, что их родственники адекватно восприняли их решение.
«Мама в первое время подшучивала, мол, может, станет бабушкой, – вспоминает Нигина. – Я тоже сначала отшучивалась, мол, ты у меня еще молодая (ей 44 года). Потом мы с ней поговорили об этом, я рассказала, что не хочу детей, муж тоже не хочет. Мать сказала: «Ну, это ваша жизнь». Бабушка тоже поддержала. У меня сестра тоже чайлдфри. Она тоже поддерживает. Первое время отец Руслана подходил ко мне со словами: «Давай девочку, я хочу внучку». Но после того, как за одним застольем поднялась эта тема и мы сказали: «Пока не хотим, переедем в свой дом – потом». Они это нормально приняли».
«Почему-то в основном отец и зять спрашивают. Мама и сестра очень тактичные», – рассказывает Руслан.
Руслан и Нигина не исключают, что в дальнейшем могут изменить решение и взять ребенка из детдома.
«Я думала о том, чтобы взять ребенка, а не рожать самой. Где-то есть ребенок, который ждет меня. Нет смысла рожать, людей и так полно. Я думала о нездоровом ребенке, о том ребенке, о котором все забыли. Это с моей стороны не будет эгоизмом, а помощью: просто осчастливить какого-то человека, подарить ему надежду», – говорит Нигина.
«Людей и так много на планете, – продолжает Руслан. – Для того чтобы становиться отцом и матерью, нет необходимости рожать. Может быть, лучше не создавать новых людей, а проявить ласку и тепло к человеку, который уже есть».
Татуировки, силиконовые губы, незамужние сестры. За что суды на Северном Кавказе отбирают детей у матери
«Татуировки с надписями», «силиконовые губы», «незамужние сестры» и «проживание без присмотра мужчин» – все это может послужить доказательством для суда, что такая мать не может воспитывать детей. В Чечне и Ингушетии (реже в Дагестане) принято, что дети после развода должны оставаться в семье отца
«Три месяца замужем и не беременна». Почему от женщин требуют рожать сразу после свадьбы, рассказывают жительницы Армении
«Инч норутюн ка» в переводе с армянского означает «какие новости». Однако это специальный вопрос, который родственники постоянно задают молодой невестке, чтобы узнать, беременна ли она. В Армении принято, чтобы ребенок в семье появлялся в первый год после свадьбы. Если же этого не происходит, у…
«А с мальчиками кувыркаться не больно было?» Как поход к гинекологу для женщины превращается в пытку
«Я твою целку по глазам не определю». «Что, неприятно? А ноги раздвигать приятно было?» «Какое обезболивание? Раньше в поле рожали». Поход к гинекологу – обычная процедура, которую нужно проходить регулярно. Однако для многих женщин на постсоветском пространстве это превращалось в настоящую пытку
Почему люди отказываются заводить детей — Wonderzine
Как и почему становятся чайлдфри
Статистика бюро переписи населения США показала, что женщин без детей становится всё больше. В 2014 году этот показатель достиг рекордного уровня: 47,6 % женщин в возрасте от 15 до 44 лет сказали, что у них никогда не было детей. Правда, этот опрос не учитывает важный фактор — само желание стать родителем: сюда попадают и те, кто хотел бы детей, но лишён этой возможности. Сейчас об осознанном нежелании продолжать семью говорят всё больше. О бездетном образе жизни рассказывают многие знаменитости — от Челси Хэндлер до Опры Уинфри и Долли Партон. Писательница Сезин Кёлер в колонке для The Huffington Post сказала, что ей «не нужно выталкивать ребёнка из вагины, чтобы стать настоящей женщиной». Традиционно между женственностью и материнством ставился знак равенства, но сейчас женщины всё чаще сомневаются в необходимости деторождения — при этом мужчины-партнёры не всегда разделяют их взгляды. Во многом это связано с нагрузкой, которая при рождении ребёнка до сих пор ложится только на мать, и тем, что женщины боятся потерять карьеру.
Причины, по которым люди отказываются от детей, могут быть разными. Первыми чайлдфри часто становились люди с высоким уровнем дохода и образования, в основном атеисты — но сейчас к такому решению могут прийти люди с другими убеждениями. По словам социолога Ольги Исуповой, причины не заводить детей у мужчин и женщин различаются: тогда как у большинства женщин-чайлдфри высокий уровень образования и дохода, мужчины, наоборот, зарабатывают меньше. Выбирая бездетность, женщины подумают скорее о времени, необходимом для ухода за ребёнком, а мужчины — о деньгах. Женщины-чайлдфри предпочитают сосредоточиться на карьере и не уверены, что смогут совместить её с ребёнком — решение мужчины завести детей тесно связано с тем, сможет ли он их обеспечить: не все мужчины готовы зарабатывать больше ради ребёнка и при этом меньше тратить на себя.
Чайлдфри называют и другие причины: от простого отсутствия желания до несовершенства мира, в котором детям будет нелегко. Некоторые женщины открыто говорят, что их пугает беременность и то, что будет происходить с их телом после родов. Многие чайлдфри всерьёз обеспокоены социальными проблемами, которые могут затронуть и их детей.
Позицию чайлдфри часто считают инфантильной или эгоистичной, но сами они так не считают. Многие упирают на то, что уход за ребёнком требует огромной ответственности и вложений — и материальных, и эмоциональных — и нельзя заводить детей, как следует не обдумав вопрос. Психолог Катерина Поливанова отмечает, что сейчас наступила эпоха интеллектуального выбора: если раньше воспитание детей было более интуитивным, а родители беспокоились прежде всего о физическом комфорте детей, сейчас модели воспитания усложняются, а родителей больше волнует психологическое состояние и материальное благополучие ребёнка.
Ученые выяснили, сколько людей не хотят заводить детей
Значительное число взрослых людей не хотят иметь детей, и бездетная жизнь не делает их менее счастливыми, выяснили специалисты из США. А те, у кого есть дети или планируются в будущем, имеют скорее консервативные взгляды и почему-то недолюбливают чайлдфри.
По мере развития общества показатели рождаемости падают и наиболее низки они в промышленно развитых странах. Причины для отказа от рождения детей могут быть разными, но все чаще это становится сознательным решением — воспитание детей приносит удовольствие далеко не всем.
Чайлдфри в последние десятилетия все чаще привлекают внимание СМИ и ученых, но это явление до сих пор исследовано недостаточно хорошо. Специалисты из Университета штата Мичиган решили выяснить, чем чайлдфри отличаются от других людей.
«В большинстве исследований нет вопросов, необходимых для того, чтобы отличить чайлдфри от других типов бездетных,
— поясняет Дженнифер Нил, одна из авторов работы. -— Детей может не быть у людей, которые их еще только планируют, или не могут иметь из-за бесплодия либо иных обстоятельств. В предыдущих исследованиях всех бездетных просто объединяли в одну категорию, чтобы сравнить с теми, у кого есть дети».
Кроме того, прошлые исследования, как правило, фокусировались на женщинах детородного возраста и не учитывали мужчин и пожилых людей.
Поэтому авторы работы спрашивали мужчин и женщин разного возраста не только о том, есть ли у них дети, но также планируют ли они в будущем родить их или взять из детского дома, и жалеют ли, что сейчас у них детей нет. Также респонденты сообщали, насколько они удовлетворены своей жизнью. Всего в исследовании участвовало около 1000 добровольцев, детали ученые изложили в статье в журнале PLOS ONE.
Кроме того, участники исследования заполнили еще три опросника. Первый был посвящен политическим взглядам и должен был определить, насколько респонденты консервативны или либеральны. Второй — чертам их личности: экстраверсии, доброжелательности, добросовестности, невротизму и открытости опыту. Вопросы третьего были посвящены отношению респондентов к чайлдфри.
Оказалось, отсутствие детей совершенно не делает жизнь чайлдфри хуже — они точно так же счастливы, как и остальные категории людей.
«После поправок на демографические характеристики мы не обнаружили различий в удовлетворенности жизнью и ограниченные различия в личностных характеристиках между чайлдфри, родителями, людьми, планирующими завести детей и бездетными,— говорит Закари Нил, соавтор работы. — Мы также обнаружили, что чайлдфри имели более либеральные взгляды, чем люди с детьми, и что те, кто не относил себя к чайлдфри, испытывали к этой группе не самые теплые чувства».
Неудивительным оказалось, что большинство людей с детьми состояло в браке, среди чайлдфри же супругов набралось чуть более половины. Также чайлдфри были моложе и несколько менее образованными. Расовых различий не наблюдалось, значимых личностных — тоже. Однако люди, не имеющие детей, но желающие стать родителями, оказались немного более доброжелательными, чем чайлдфри.
При этом чайлдфри среди опрошенных оказалось 27% — куда больше, чем ожидали исследователи.
«Больше всего нас удивило то, как много среди людей чайлдфри, — делится Дженнифер Нил. — Мы обнаружили, что более четверти опрошенных относит себя к чайлдфри, что намного больше, чем показывали более ранние исследования, основанные на уровне рождаемости. Исходя из предыдущих исследований, заводить детей не хотят всего 2-9% населения. Мы считаем, что наш подход к сбору данных, возможно, позволяет лучше выявлять численность чайлдфри».
Учитывая такое количество не желающих иметь детей, важно уделить внимание этому явлению, считают авторы работы. Для начала следует выяснить, когда люди приходят к решению отказаться от рождения детей и какие факторы приводят к такому выбору. Кроме того, так как исследование проводилось на жителях лишь одного штата США, стоит выяснить, как обстоит дело и в других регионах.
Результаты исследования наглядно подтверждают, что чайлдфри не зря жалуются на неодобрение своего выбора со стороны остальной части общества — оно действительно есть. Но пока неясно, как такое отношение может повлиять на поведение и взгляды чайлдфри.
Почему быть чайлдфри — это нормально
Каких-то сто лет назад качество контрацепции было на таком уровне, что работало правило «если у тебя есть секс, у тебя есть дети». Половозрелый человек без детей был либо больным, либо абсолютно непривлекательным как сексуальный партнёр или супруг.
Конечно, такого человека надо пожалеть, посоветовать ему какое-нибудь средство и втайне порадоваться, что тебя миновала чаша сия.
Относительно недавно мы научились контролировать свою репродуктивную систему без вреда для здоровья. И тут же появились чайлдфри, которые сломали многовековой шаблон.
Оказывается, так можно! Жить без детей, причём ничуть не хуже, а то и лучше, чем с ними.
Кто такие чайлдфри
Childfree — это свободные от детей. В русском языке даже нет полного аналога этого слова. Бездетные — это все люди без детей. Например, те, которые не смогли стать родителями по разным причинам, но хотели бы.
А чайлдфри — это те, кто не желает и не страдает от этого.
Чайлдфри ничем не похожи друг на друга, хотя их и пытаются как-то классифицировать. Самый известный (потому что первый) исследователь Джин Виверс делила чайлдфри на две группы :
- реджекторы — это те, которые детей не любят;
- аффексьонадо — это те, которым просто хорошо без детей.
Сейчас больше делят на чайлдфри и чайлдхейт (ненавидящие детей).
Сколько их — никто не знает. В целом бездетных от 5 до 30% в зависимости от страны. Но посчитать отдельно именно идейных чайлдфри нереально, потому что надо отделить их от тех, кому обстоятельства не дали завести ребёнка. Да и позиция человека может измениться: в одном из исследований опрашивали людей с перерывом в 6 лет. И четверть опрошенных кардинально поменяли свои взгляды .
Зачем они это делают
Главная причина — они не хотят. Почему именно, решает каждый для себя. Вариантов много.
Свобода. Родительские обязанности нужно нести, пока ребёнку не исполнилось 18. Это в теории, на практике — всю жизнь. От ребёнка нельзя отмахнуться, сбежать на пару дней. Даже если оставить чадо родителям и укатить на необитаемый остров без связи, у вас будет ребёнок.
Ответственность. Не все хотят следить и за собой, и за ребёнком. Кто-то не уверен в своих силах, кто-то просто не любит ответственности ни в каком виде. И это правильный подход: если человек не хочет брать обязательства, не умеет и не собирается их выполнять, то не надо тащить непосильную ношу. Не уверен — не обгоняй.
Деньги. Дети стоят дорого, иногда очень дорого. Рассказы семей, в которых дети рождены вопреки скудным финансам, — лучшее противозачаточное средство и наглядная агитация за чайлдфри. Кто-то не может позволить себе содержание ребёнка, а кто-то любит свой уровень жизни больше, чем детей.
Карьера. Особенно для женщин. Уход за ребёнком по-прежнему женское дело: от 13 до 47% мам не работают из-за того, что нужно следить за детьми. Женщина вообще воспринимается всерьёз, только если она родила.
Ориентированных на карьеру женщин становится всё больше . Но даже при устройстве на работу HR интересуется, когда девушка собирается рожать. Это в порядке вещей. Лично меня не спрашивали только на одном собеседовании — в Лайфхакере. Все остальные интервью проходили с обязательными «когда в декрет?» или «когда за вторым?». Те, кто планирует строить карьеру, всё чаще решают, что никогда. Бесспорно, есть чудесные женщины, которые могут успевать всё на свете. А есть и такие, которые не могут и выбирают работу.
Отсутствие карьеры. Дети подразумевают стабильный растущий доход, потому что с их взрослением увеличиваются и расходы. Человек без детей может позволить себе фриланс, случайные или небольшие заработки, работу за еду в лагере волонтёров.
Качества, несовместимые с детьми. От детского крика болит голова. Из-за трудного характера не получается договариваться. Из-за агрессии так и тянет затеять драку. Нерешённые психологические проблемы не дают спать спокойно. Список причин «почему не надо становиться родителями» насчитывает десятки пунктов. Как сказал один мой знакомый, либо дети, либо алкоголь, и каждый свой выбор сделал.
Страх. Страхов много: роды, беременность, изменение статуса, перемены в отношениях, финансовые трудности и сотни мифов, окружающих деторождение. Попробуйте задать в женском коллективе вопрос, как это — побывать в роддоме. Рассказы будут такими, что Стивен Кинг покажется доброй сказкой на ночь.
Зачем чайлдфри объединяются
Люди без детей формируют разношёрстные сообщества с 70-х годов XX века, потому что им приходится обороняться. Общественные установки не успевают перемениться, для многих «без ребёнка» — это всё ещё больной и негодный.
Если бы планирование семьи оставалось личной темой, не было бы потребности найти единомышленников и поделиться наболевшим. Но детские дела личными не считаются.
Абсолютно всех моих друзей спрашивают о детях (девушек — в разы чаще). Вопрос «когда родишь?» многие вообще воспринимают так же, как «который час?». Бестактно, но это реальность.
Активно настроенные чайлдфри уверены, что их притесняют, поскольку они живут в «детоцентричном» обществе, где детям и их родителям позволено всё и за счёт бездетных, конечно. Например, налоговый вычет на ребёнка считают аналогом несправедливого налога на бездетность. Для таких чайлдфри объединение — способ продвинуть свои взгляды и добиться изменений в законах.
За что не любят чайлдфри
Люди с детьми воюют с людьми без детей, битвы эти словесные и в основном проходят в интернете. По содержанию они больше похожи на столкновения фанатов iPhone и Android-смартфонов. Бесполезно убеждать человека, который не хочет детей, в том, как здорово завести «масика». Но войну не остановить.
Скажем честно, чайлдфри есть за что не любить.
- За демонизацию детей и родителей. В сообществах обсуждают отвратительное поведение детей, пап и мам. Причём причиной хамства считаются именно дети. Как будто ребёнок — это волшебная палочка, превращающая нормального человека в свинью, для которой мир крутится вокруг малыша. Это абсолютно не так. Но многие верят, что дети — разносчики глупости.
- За сленг: все эти «личинки» и «овуляторы», среди которых разрешается существовать «адекватным детным», действительно оскорбляют чувства кого угодно.
- За ярлыки: вроде как все детные — несчастные люди, которые еле сводят концы с концами, жалеют о принятом решении и мучаются от несвободы.
Не выносили бы чайлдфри сор из избы, негатива было бы меньше. Но это скучно, и войны кипят на разных ресурсах. То есть чайлдфри не любят именно за то, в чём они упрекают остальных: за попытку влезть не в своё дело и научить всех жить правильно.
Как нельзя разговаривать с чайлдфри
Если ваш друг, родственник, коллега или сосед не собирается заводить детей и вы об этом внезапно узнали, не старайтесь перетянуть его в другой лагерь. Большинство аргументов в споре бессмысленны. Ниже — список запретных фраз, которые чайлдфри слышат каждый день.
- Дети — это счастье. Счастливые родители никогда не поймут, как можно не хотеть детей. Счастливые чайлдфри не поймут, зачем дети вообще нужны. Счастье достигается не количеством детей, для этого есть другие способы.
- Потом пожалеешь. Собственно, какая вам разница, кто и о чём потом пожалеет? Отсутствие детей — выбор каждого человека, а желать ему мук раскаяния как минимум невежливо.
- А как же продолжение рода? Чайлдфри наплевать на продолжение рода, это очевидно. А вам должно быть вдвойне наплевать на чужой род.
- Родишь — полюбишь. А если нет? Терпеть всю жизнь или обратно убирать?
- Мы вымрем, как мамонты. С учётом перенаселённости планеты — нет.
- Дети — это естественно. Естественно, но не обязательно. Агитировать за рождение нелюбимых и нежеланных детей — это особо извращённая форма фашизма и детоненавистничества. Сирот в России больше 70 тысяч, неблагополучных семей — 180 тысяч. Не надо увеличивать эти цифры.
- Все чайлдфри ненормальные. Ну и славно, разве нет? Ненормальные гены не передадутся последующим поколениям.
- А кто же поднесёт стакан воды в старости? Социальные службы, сиделки, друзья. Да и не факт, что пить захочется.
- Дал Бог зайку — даст и лужайку; Бог накажет; Бог велел. В светском государстве, в котором конституция гарантирует свободу вероисповедания, это не аргумент.
- Все чайлдфри — эгоисты. Как будто в здоровом эгоизме есть что-то плохое.
Быть чайлдфри — это хорошо?
Быть чайлдфри — это нормально. Это не хорошо и не плохо, это индивидуальное решение, которое касается личной и интимной жизни.
Плохо — обсуждать чужую личную жизнь и лезть в чужую постель. Это касается как противников чайлдфри, так и самих свободных от детей.
Я не чайлдфри, я из другого лагеря. Но я их понимаю. А вы?
Читайте также 🧐
Чайлдфри — кто такие чайлдфри и почему они не хотят иметь детей?
Вокруг понятий “семья” и “дети” всегда ведутся горячие споры. Общество руководствуется устоявшимися стандартами о том, что в каждой семье должен быть хотя бы один ребенок. Однако есть физически здоровые люди, которые осознанно отказываются от материнства и отцовства и на это у них есть ряд весомых причин. Такое движение известно, как чайлдфри или свободные от детей.
Не стоит путать людей со свободными взглядами на семью с теми, кто по определенным обстоятельствам не может стать родителями. Если людям не позволяет здоровье или финансовое состояние, но при этом они хотят детей, их называют бездетными. При желании они могут усыновить ребенка.
КАК РАЗВИВАЛАСЬ ИДЕЯ ЧАЙЛДФРИ
В 1970-е годы в Европе пары публично начали заявлять о том, что не хотят становиться родителями. Они даже стали объединяться в тематические сообщества. Новое социальное явление привлекло внимание исследователей. В европейских странах в то время вступали в брак позже, важнее было позаботиться о своем финансовом состоянии. Важнее всего была карьера и свобода выбора. А еще просто появилась надежная контрацепция.
Самый высокий показатель чайлдфри в западных странах. Но даже в Арабских Эмиратах уже встречаются пары, которые выбирают жизнь без детей. В африканских странах все еще важно рожать детей. Свободные от детей пары мало кого уже могут шокировать, но все же они редко ощущают поддержку и одобрение общественности.
Канадский социолог Джин Виверс разделила чайлдфри на два вида: реджекторы и аффексьонадо. Первые при виде ребенка не испытывают любви и теплых чувств, им неприятно все, что связано с рождением детей.
Аффексьонадо относятся спокойно к детям, но жизнь без них кажется им более привлекательной и свободной.
В 2000-е исследователи Хизер Джоши и Дилан Нил объявили еще о двух типах чайлдфри: волнообразные отказники — постоянно меняют свое решение и все же планируют рождение детей; постоянные откладыватели — и хотят родить ребенка, но есть что-то важнее, приходится откладывать.
В итоге ни первые, ни вторые не становятся родителями.
Психология выбора чайлдфри
Первое, что нужно понимать о чайлдфри — они не испытывают ненависти к детям. Многие могут спокойно нянчиться с племянниками, с малышами друзей, но при этом не иметь желания пойти по той же дороге материнства. У чайлдфри нет родительского инстинкта, что и определяет их выбор. Однако причины, которые привели к такому психологическому состоянию, а в последствии и к отказу от материнства, могут быть разные.
- Нежелание терять физическую форму. Беременность меняет женщину во многих направлениях. В первую очередь это набор веса, возникновение растяжек на коже, обвисание груди. Многие женщины стремятся сохранить свою красоту и молодость как можно дольше и не видят смысла жертвовать своей внешностью ради будущего потомства.
- Продвижение по карьерной лестнице. При появлении детей перед женщиной закрываются многие возможности, в том числе и шанс на развитие карьеры. При этом на мужчину возлагается ответственность за семью и ему приходится работать на износ. Часто даже на нелюбимой работе без перспектив.
- Финансовое состояние. Многие чайлдфри не заводят детей, так как понимают, что это дорого. Постоянно. Из года в год. Дети требуют больших вложений. И с наступлением 18-летия ничего не меняется. Это все равно траты.
- Отсутствие стабильности. С рождением ребенка меняется весь привычный распорядок дня. Не все готовы к этому. Вполне нормально бояться перемен, особенно, когда не понимаешь, в какую сторону. Ведь вам никто не скажет заранее, как сложится ваша жизнь и вашего ребенка.
- Страх ответственности. Даже самый взрослый человек остается в душе ребенком со своими слабостями и капризами. Казалось бы, вы только недавно осознали, что должны быть ответственными за свои поступки, а теперь вам нужно нести ответственность еще за одного человечка? Не каждый к этому готов.
- Нежелание усугублять свое здоровье. Практически у каждого есть хронические заболевания. Многие женщины по праву боятся беременности и родов, так как при этом ухудшается их самочувствие. Кроме того никто не сможет предупредить о развитии других болезней.
Есть еще такая категория чайлдфри, которые не отказываются от рождение ребенка, но откладывают этот момент “на потом”. Иногда это “потом” так и не наступает, потому что пара привыкает к свободе и не желает менять ритм жизни. Однако есть и такие пары, которые меняют свое решение и обзаводятся детьми. В любом случае каждый принимает решение, в зависимости от своих взглядов.
КАК ОБЩЕСТВО ОТНОСИТСЯ К ПОЗИЦИИ ЧАЙЛДФРИ
Чаще всего с чайлдфри воюют родители. Они убеждены, что люди без детей демонизируют пап и мам. Рассказывают в соцсетях и на встречах, что дети могут вести себя только неприлично и невоспитанно, что весь мир родителей кружится вокруг ребенка, что много глупостей также из-за малышей.
Также чайлдфри навязывают, что без детей они неполноценные, несчастные. Не понимая, как можно просто не родить ребенка. Ставят им в противовес женщин, которые не могут родить. Вот чайлдфри может и не рожает, а кто-то усыновляет ребенка-отказника.
Также говорят, что женщина не рожает ребенка, потому что не может встретить подходящего партнера. Но пары чайлдфри живут счастливо и в любви. Чайлдфри часто высказываются о том, что не стоит им указывать, как жить. Что у каждого свое “правильно”. Но общество считает, что правильно — выйти замуж и родить, обязательно двоих детей.
Часто позицию отказа от детей не принимают родители тех, кто решил стать чайлдфри. Каждая мама мечтает стать бабушкой, нянчиться с внуками, печь пироги. Они и настаивают на том, что дети все же нужны. Друзья могут поддерживать, могут периодически все же интересоваться, не изменилось ли решение. И просто не поднимать эту тему при общении.
Есть версия, что выбор жить без детей — это навсегда. Но у каждого человека меняются планы, вкусы, желания. Конечно, есть люди, которые принимают решение раз и навсегда. Но есть и те, кто меняет свои жизненные позиции.
Важно знать о том, что сообщество чайлдфри — это никакая не секта, они не вербуют людей. Больше похоже на клуб по интересам, где они, так же как и родители, обсуждают интересные темы: природу, косметику, отдых, медицину, поездки. Они не призывают к абортам, не организовывают движения против высокой рождаемости.
Многие чайлдфри стараются даже не афишировать свою позицию, просто живут, как им нравится. Не хотеть и не рожать детей – это нормально. Больше даже не стоит поднимать этот вопрос: нужны ли кому-то дети, сколько, мальчики и девочки. Не нужно больше спорить, женщине рожать или нет, становиться ли мужчине папой. Каждый имеет право решать для себя, выбирать свою позицию.
Читайте также: Читайте онлайн: Приложение L’Officiel-Украина «Дети»
Вместо ребенка — собака: движение чайлдфри набирает обороты
- Джессика Клэйн
- BBC Capital
Автор фото, Unsplash
Все больше пар, у которых нет детей, заводят домашних животных и заботятся о них, как о своих детях. Почему они сделали такой выбор?
Лайза Рохов и ее партнер Кэмерон Вилер сидят на диване в своей квартире в городе Ипсиланти, штат Мичиган, а по их коленям ползает щенок сибирской хаски.
Эйри — их «ребенок», своих собственных они не планируют.
Лайзе 24 года, она заканчивает учебу по специальности «социальный работник», 26-летний Вилер работает учителем в школе и готовится к поступлению в аспирантуру. Эйри девять недель, она — полноценный член семьи.
«Отцовство требует многих жертв, — отмечает Рохов. — Оно требует денег, времени и отказа от многих вещей, которыми вы хотели бы заниматься».
Вилер также добавляет, что ребенок заставил бы его постоянно волноваться и переживать, «больше, чем это делают другие родители».
Автор фото, Unsplash
Підпис до фото,«Привести еще одного ребенка в этот мир — это безответственный поступок», считает сторонник чайлдфри Кэмерон Вилер
«Я всегда думала, что заведу собаку вместо детей», — говорит Лайза Рохов. Она знала, что будет чайлдфри, уже в старших классах школы.
Девушка познакомилась с Вилером в Тиндери на музыкальном фестивале, и их взгляды на отцовство совпали.
«Когда я начал работать в колледже, я заинтересовался политикой и узнал много об изменениях климата, — рассказывает мужчина. — Я начал придерживаться мнения, что привести еще одного ребенка в этот мир — это безответственный поступок».
Пара принадлежит к популярному ныне движению чайлдфри — молодым людям, которые категорически отказались рожать детей.
Сэкономленные таким образом деньги они хотели бы потратить на свою карьеру, хобби или, например, домашнего любимца, как Эйри.
Почему становятся чайлдфри
За последние несколько десятилетий в США и Великобритании заметно возросло число супружеских пар без детей. По данным американского переписи населения, если в 1970 году дети были у 40% супружеских пар, в 2012 году они были лишь у 20%.
Хотя эта статистика не учитывает неженатых пар с детьми, она, однако, убедительно свидетельствует об изменениях в традиционном составе семьи.
Автор фото, Unsplash
Исследование, проведенное Бюро трудовой статистики США, показало, что супружеские пары без детей в течение 2007-2011 годов тратили больше денег на своих домашних любимцев, чем любые другие семьи.
«Это такая потребность в заботе о ком-то», — считает д-р Эми Блэкстоун, профессор социологии из Университета штата Мэн и автор книги «Чайлдфри по собственному желанию: движение, которое меняет традиционную семью и открывает новую эпоху независимости».
Блэкстоун исследует движение чайлдфри с 2008 года. Примерно тогда три ее близкие подруги рассказали, что забеременели, потому что ощутили тягу к материнству.
«Я не разделяла этих чувств», — рассказывает женщина.
Она была в счастливом браке с мужчиной, в которого влюбилась еще в школе. Сначала они считали себя «слишком молодыми» для детей и думали, что это произойдет, когда им будет за 30. Желание стать родителями появится то позже.
Но оно не появилось. «Никто из нас не испытывал интереса к отцовству», — говорит Блэкстоун.
Автор фото, Unsplash
У них с мужем была кошка, но у обоих оказалась аллергия на кошачью шерсть. Исследовательница, однако, не раз сталкивалась с бездетными парами, которые относились к своим домашним любимцам, как к настоящим детей.
«Один из самых ярких примеров — это история о человеке, который уволился с работы, когда узнал, что его собака умирает. Он хотел провести последние недели жизни своего любимца рядом с ним», — рассказывает профессор Блэкстоун.
Он хотел заботиться о собаке, «как кто-то заботился бы о ребенке или больном отце».
Другая бездетная пара, которая решила расстаться, должна была распределить опеку над своими котами.
«Они оба считали кошек своими детьми», — говорит Блэкстоун. В конце концов, один из бывших партнеров получил право оставить животных себе, а второй согласился на регулярные посещения любимцев.
Ньюйоркский художник Бэн Леновиц с восторгом рассказывал о бездетной паре, которая заказала ему несколько портретов своих собак. Одного из них они спасли во время урагана Сэнди в 2012 году.
Автор фото, Lisa Rochow and Cameron Wheeler
Підпис до фото,Кэмерон Вилер и Лайза Рохов из Мичигана меняют традиционное представление о семье: они относятся к своему псу Эйри, как к собственному ребенку
«Мужчина рассказывал о собаке, как о своем малыше», — говорит Леновиц, чьи портреты домашних любимцев могут стоить до 160 долларов.
Пушистые детки
Идею замены ребенка «пушистым малышом» (fur baby) часто обсуждают на форумах чайлдфри.
«Наш кот, безусловно, член семьи», — говорит Максин Трамп, режиссер фильма To Kid or Not to Kid. Женщина замужем, но не имеет детей. Фильм развенчивает стереотипы окружающих людей, которые решили не рожать детей.
«Но я не называю его «своим сыночком».
49-летняя Максин живет со своим мужем и котом Оскаром Уайльдом («Не люблю его фамилию», — шутит женщина).
Они с мужем большую часть жизни проводят в путешествиях. Это отчасти и стало причиной того, почему Максин не хотела детей, и почему кот им как раз подходит.
«Некоторым друзьям было довольно трудно объяснить наш выбор», — рассказывает женщина, но работа над фильмом «имела терапевтический эффект».
Когда около семи лет назад она начала работу над ним, информации о чайлдфри было очень мало.
Но теперь времена изменились. «Это очень увлекательно, сможем ли мы дожить до того времени, когда людей, сознательно отказавшихся от отцовства, не сочтут странными или изгоями?»
Автор фото, Geoff Tischman Pets
Підпис до фото,Бездетные пары иногда так любят своих домашних любимцев, что даже заказывают их портреты у профессиональных художников или фотографов
Для Рохов и Вилера и других молодых пар, не имеющих детей, отказ от отцовства имеет такое же значение, как и решение завести домашнего любимца.
«Эйри немного напугала нас на прошлой неделе», — говорит Рохов. Они с мужем отреагировали так же, как отреагировали бы любые молодые родители на тревожные признаки болезни у ребенка.
«Мы отвезли ее в ветеринарную клинику, что обошлось нам в почти 1000 долларов, представляю, сколько стоил бы визит в отделение неотложной помощи для малыша. Не меньшее тысячи, точно». (Она права относительно большинства таких заведений в США.)
Впрочем, кроме меньших финансовых затрат, решение не рожать детей также лишает их «эмоциональных страданий», связанных с отцовством.
«Я социальный работник, — говорит женщина. — Я знаю, какая жизнь у многих людей. И я знаю также, что не смогу дать ребенку все, что ему нужно».
Хотите поделиться с нами своими жизненными историями? Напишите о себе на адрес [email protected], и наши журналисты с вами свяжутся.
Актриса Морган Фэирчайлд имеет разнообразные интересы и опыт во многих областях — Развлечения — The Florida Times-Union
Морган Фэирчайлд работает профессиональной актрисой с 1973 года, когда она появилась в четырех спектаклях в том, что сейчас называется Alhambra Theater & Dining, затем переехала в Нью-Йорк и получила роль в мыльной опере CBS «Поиск завтра».
С тех пор она была занята, снявшись в 150 фильмах и телешоу. Так что вы можете ожидать, что ее аккаунт в Твиттере, у которого более 50 000 подписчиков, будет полон новостей о шоу-бизнесе.Это не так.
«Мне плевать на красные ковровые дорожки», — сказала актриса, которая приехала в город, чтобы сниматься в комедии «Плавательный клуб Дикси» в Альгамбре.
Вместо этого она пишет в Твиттере о волнующих ее вопросах: изменении климата, политике, внешней политике, терроризме.
«Актриса Морган Фэирчайлд знает о терроризме больше, чем 99,9% [] американцев и большинство членов Конгресса», — написал Дэвид Корн, руководитель вашингтонского бюро журнала Mother Jones для The Nation в 2007 году.
Она прослеживает свои политические взгляды. активизм к детскому увлечению наукой.
«Я ботаник, — сказала она.
В детстве мечтала стать врачом или палеонтологом. Но брак в 17 лет, за которым последовал развод шесть лет спустя, отправили ее по другому пути.
Тем не менее, когда она снималась в недолговечном, но изначально весьма успешном сериале «Дорога фламинго», который транслировался на NBC с 1980 по 1982 год, в свободное время она изучала антропологию в Калифорнийском университете в Лос-Анджелесе.
Когда в 1985 году появились новости о том, что актер Рок Хадсон умирает от СПИДа, Фэйрчайлд, которая изучала эпидемиологию в качестве хобби, стала постоянным источником информации — она дважды появлялась на канале ABC «Nightline», чтобы поговорить об этом, а иногда заменила ее друга, генерального хирурга К.Эверетт Куп на мероприятиях по борьбе со СПИДом. Она также стала активным активистом тех, кто борется с болезнью.
Это сильно испугало ее агента и многих ее друзей.
«Я знаю, что потеряла работу», — сказала она. «И я потерял друзей, потому что посещал хосписы. Люди перестали приглашать меня на ужин, потому что думали, что я прикоснусь к их тарелкам и распространю вирус».
Ее карьера продолжалась. Она была завсегдатаем драм «Бумажные куклы», «Фалькон Крест» и «Дом моды».Она появилась в мини-сериалах «Север и Юг» и «Север и Юг: Книга II».
Она появилась в таких фильмах, как «Соблазнение», «Большое приключение Пи Ви», «Рыжий незнакомец», «Госпа», «Святой человек» и «Иди тяжело: история Дьюи Кокса».
Она исполнила роль Дженны Уэйд в «Далласе» и снялась в качестве приглашенной звезды в таких драмах, как «Барнаби Джонс», «Женщина-полицейский», «Она написала убийство», «Лодка любви», «Саймон и Саймон», «Магнум». PI, «Отель», «Тронутый ангелом», «Седьмое небо», «Закон и порядок: Специальное подразделение для жертв» и «Кости.
У нее были повторяющиеся роли в комедиях «Морк и Минди», «Розанна», «Сибилл» и «Друзья», и она была номинирована на премию «Эмми» за роль в фильме «Мерфи Браун». Она сказала, что ее собственные друзья предупредили ее. против того, чтобы играть роль матери Чендлера Бинга, так как ей тогда было около 40.
Но ее теория состоит в том, что «каждые пять лет вы представляете себя новой аудитории».
лет, начиная с 10 лет в Далласе. Ее работа в рекламе дала ей возможность в 1966 году, когда ей было 16 лет, поработать дублером Фэй Данауэй во время съемок фильма «Бонни и Клайд».«В 2005 году она сыграла миссис Робинсон в национальном туре спектакля« Выпускник ». А ранее этим летом она сыграла ту же роль, что и в Альгамбре в« Плавательном клубе Дикси »в Канзас-Сити.
По ее словам, ей нравится театр, «потому что публика получает более непосредственный отклик».
Чарли Паттон: [email protected]
Роман: Боствик, Мари: 9780062997302: Amazon.com: Книги
«Неизменная любимица фанатов Мари Боствик сделала нечто особенное.В этом новом романе есть все отличительные черты ее книг, полюбившиеся читателям … Этот жизнерадостный рассказ об искуплении, семейных узах, секретах, трудном выборе и счастливых концах наполнен ее фирменной теплотой и мудростью, которые оставят читателей глубоко довольна »- Сьюзан Виггс, New York Times, автор бестселлеров« С теплотой, душой и весельем Мари Боствик завораживает историей о том, как рискнуть и отпустить прошлое, чтобы уступить дорогу будущему своей мечты ». — Адриана Тригиани, New York Times автор бестселлеров книги Tony’s Wife
«В этом мудром и забавном романе Мари Боствик много южного шарма и много сладкого чая… Мари Боствик пишет с такой теплотой, щедростью и юмором, что вы не захотите отложить эту книгу », — Мэдди Доусон, всемирно известный автор бестселлеров A Happy Catastrophe
« Мари Боствик поразила своим великолепным письмом. новые высоты с этой удивительной историей искупления одной женщины. Восстановление Селии Фэйрчайлд мудрое, остроумное и совершенно убедительное «. — Джейн Грин, New York Times автор бестселлеров Друзья, которых мы храним
«Мари Боствик — мой постоянный автор хороших романов.Ее произведения всегда сильны, вдохновляют и воодушевляют … »- Робин Карр, автор бестселлеров New York Times
« Читать Мари Боствик — все равно что закутываться в теплое одеяло ручной работы »- Дебби Макомбер, New York Times Автор бестселлеров
«Боствик продолжает рассказ плавно, и ее персонажи восхитительны (один из них — сосед по имени Хэппи, который совсем не такой). Как и дом тети Кальпурнии, все они намного больше, чем кажется на первый взгляд, и стоят затраченных усилий.»- Oregonian
» Это идеальный рецепт для хорошего чтения — увлекательная сюжетная линия, немного секретов, немного романтики и в равной степени юмор и слезы. Читатели южной фантастики упадут в обморок от восторга »- Библиотечный журнал
Мари Боствик — New York Times, и USA Today, автор бестселлеров проницательных и вдохновляющих художественных произведений для женщин. Мари живет в Орегоне со своим мужем. Когда она не пишет книги, она любит шить, ходить в походы, готовить и создавать сообщения в своем блоге о стиле жизни Fiercely Marie . Мари много путешествует, выступая в библиотеках, книжных магазинах, гильдиях лоскутных одеял и на конференциях.
‘Deborah Norville Tonight’ на 5 мая
Гости: Гэри Дэвид Голдберг, Роберт Томпсон, Тим Брукс, Жан-Клод Ван Дамм, Морган Фэйрчайлд, Джессика Хехт, Джейн Сиббетт
(НАЧАЛО ВИДЕОТАПЫ)
ДЕКОРАТОР ДЕЛО: .
НЕИЗВЕСТНЫЙ МУЖЧИНА (поет): Никто вам не говорил, что так будет.
ДЕБОРА НОРВИЛЬ, ВЕДУЩАЯ: Прощание «Друзья.
Телевидение готовится отметить еще одну веху, поскольку один из самых успешных ситкомов завершает свое десятилетие.
КОРТНИ КОКС, АКТРИСА: Боже мой, больно даже шутить по этому поводу.
НОРВИЛЬ: Сегодняшний вечер, финальное явление, от грандиозного телесериала «M * A * S * H» до страстной кульминации «Секса в большом городе». Вспомните, как некоторые из ваших любимых шоу поджаривали свой последний звонок.
Плюс завязки, которые связывают. Что делает этих персонажей такой привлекательной частью нашей жизни? И теряют ли они работу из-за помешательства на реальности?
ДОНАЛЬД ТРАМП, МОГУЛ НЕДВИЖИМОСТИ: Вы уволены.
НОРВИЛЬ: И несколько знакомых лиц из «Друзей».
Это шоу подняло термин «приглашенная звезда» на совершенно новый уровень.
БРЭД ПИТТ, АКТЕР: Типичный.
НОРВИЛЬ: Сегодня к нам присоединяются Жан-Клод Ван Дамм и Морган Фэирчайлд, чтобы с любовью попрощаться со своими старыми друзьями.
МОРГАНСКАЯ ЯРМАРКА, АКТРИСА: Вот и поцелуй. Прощай.
ДИКТОР: Из студии 3-K в Рокфеллер-центре, Дебора Норвилл.
(КОНЕЦ ВИДЕО)
НОРВИЛЬ: И добрый вечер.
Все хорошее когда-нибудь заканчивается, даже на телевидении в прайм-тайм. После 10 лет в эфире и 236 выпусков пора прощаться с мега-хитом телешоу «Друзья».
NBC начал обратный отсчет до финала сериала «Друзья» два месяца назад, когда героиня Лизы Кудроу Фиби наконец вышла замуж. А завтра вечером ожидается, что более 50 миллионов человек настроятся на то, что может стать самым популярным и разрекламированным телеканалом, который нельзя не смотреть за долгое время.
Сегодня вечером взглянем на «Друзей» с уникальной точки зрения.
Плюс, в этот час мы оглянемся на историю телевидения и посмотрим, что значит прощаться. Почему финалы в некоторых случаях на самом деле больше, чем тираж шоу.
Все, от «Seinfeld» до «M * A * S * H», а затем исключения, например «I Love Lucy».
Мой первый гость кое-что знает о прощании с популярным телешоу. Как создатель «Семейных уз» его программа длилась семь лет и была на пике популярности в 1989 году, когда актеры и продюсеры решили, что пора двигаться дальше.
Теперь ко мне присоединяется создатель «Семейных уз», Гэри Дэвид Голдберг.
Добрый вечер. Рад вас видеть.
ГЭРИ ДЭВИД ГОЛДБЕРГ, СОЗДАТЕЛЬ «СЕМЕЙНЫХ УЗЛОВ»: Приятно иметь — Приятно быть с вами.
NORVILLE: «Друзья» были № 1, по крайней мере, в первой десятке последние 10 лет. Ваше шоу было № 1, когда оно выходило в эфир.
Как узнать, что пора выключить вилку и сказать: давайте двигаться дальше?
ГОЛЬДБЕРГ: Что ж, это трудное решение, решение эмоциональное.Вы знаете, с годами вы развиваете такое уважение к актерам, к созданным вами персонажам, к публике и к своим отношениям с этой аудиторией.
И на нашем шоу мы действительно были полны решимости не задерживаться в гостях.
В прошлом году, вы знаете, у нас был естественный рост семей, и мы снимали сцену на кухне, и Алекс, вы знаете, все еще дрался с Мэллори из-за использования телефона. И Майкл Фокс повернулся ко мне и сказал: «Гэри, разве я еще не разобрался с этим?»
И я подумал: «Ладно, может быть, мы уже близки к тому, чтобы уйти.
NORVILLE: Это был момент, когда вы, как продюсер, начали сомневаться в том, что, возможно, он больше не может быть ребенком, и что это шоу, возможно, исчерпало себя?
ГОЛЬДБЕРГ: И еще был внешний факт, знаете ли, что Майк стал, знаете ли, крупной кинозвездой. И вы знаете, учитывая его честность, порядочность, его внимательность, он никогда не делал этого в нашем шоу.
Вы знаете, у нас было семь лет с ним, и Майк ни разу не просил, чтобы его счет изменился, его гримерка была перемещена, его место для парковки было перемещено.И он всегда был там.
И я чувствовал, что мое обязательство перед ним было днем, когда его там не должно было быть, знаете, днем, когда шоу закончится. И казалось, что пришло время как бы отпустить его и отпустить всех нас к тому, чем мы еще собирались заниматься в своей жизни.
НОРВИЛЬ: Но прежде чем вы это сделаете, вы должны придумать способ попрощаться. Вы и сценаристы должны собраться вместе и придумать какой-то правдоподобный способ отключить эту программу.
Насколько сложным было это для всех вас в «Семейных узах»?
ГОЛЬДБЕРГ: Ну, вы знаете, он был большим, но у нас было естественное развитие семьи. Итак, у нас был Алекс, который переехал в Нью-Йорк, на Уолл-стрит. Мы хотели дать ему хороший финал, чтобы он смог победить.
А потом все остальные члены семьи, вы знаете, имели отношение к его отъезду и, вы знаете, разобрались с этим. Это шоу было написано в первую очередь Марком Лоуренсом и Аланом Угером, и я думаю, что это был действительно сильный эпизод.И NBC дал нам час.
Это было очень эмоционально. То, что происходило в рамках сюжетной линии, происходило и в нашей жизни.
Знаете, в ту ночь, когда мы это снимали, я думаю, нам пришлось начинать заново примерно пять раз, потому что актеры вышли, сыграли несколько строк, начали плакать, а затем все начали плакать. Потом мы снова накрасили всех, вытащили их обратно, кто-то другой сломался бы, понимаете.
И, наконец, у нас закончились слезы, и у нас почти закончился макияж, и мы смогли это сделать.
NORVILLE: Насколько сильно скафандры NBC повлияли на финальный эпизод? Я имею в виду, очевидно, что у вас, ребята, были какие-то бизнес-цели, которые вы хотели завершить, но у них есть сеть для работы, и они хотят заработать как можно больше денег на этом эпизоде.
ГОЛЬДБЕРГ: Верно. Нет, потому что там были Грант Тинкер, Брэндон Тартикофф, Джефф Зеганский (ph), Уоррен Литтлфилд. Вы знаете, это были все люди, с которыми мы развили шоу, и они всегда были потрясающими.
«Семейные узы» никогда бы не добились успеха без Брэндона Тартикоффа.
Он понимал сильные стороны этого шоу, возможно, намного опередив меня.
Поэтому я всегда говорю, что без Брэндона нас бы нигде не было.
И мы поговорили с ним в конце, и все были очень взволнованы тем, чего мы пытались достичь на том последнем концерте. Их не могло быть — они не могли быть лучше.
NORVILLE: «Друзья», конечно, не единственное шоу, которое собирается попрощаться в этом месяце.
Шоу Келси Грэммер «Frasier» также собирается сделать свой прощальный эпизод. А пару месяцев назад в программе участвовала Kelsey Grammar.
Я просто хочу воспроизвести отрывок из того, что он сказал, в предвкушении этого последнего эпизода.
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА)
КЕЛСИ ГРЭММЕР, «ФРАЗЬЕР»: Конечно, я думал о чем-то, но творчески, все творчески писали, все были ориентированы на сезон -го и его завершение на этом. , зная, что мы сможем хорошо закончить, и что якобы вы можете оставить зрителей желать большего.
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
НОРВИЛЬ: Келси также однажды сказала, что каждый выход — это также начало чего-то другого. В «Друзьях» будет спин-офф с персонажем Джоуи.
Что еще должно быть завершено в этом заключительном эпизоде, с вашей точки зрения как продюсера?
ГОЛЬДБЕРГ: Ну, я думаю, мы хотим оставить всех — вы знаете, у них здесь действительно сложная задача.
Конечно, вы хотите, чтобы все получали то, что вы хотели.И вы не можете потворствовать этой идее, но вы хотите дать некоторое эмоциональное завершение, которое — вы знаете, также сделает их счастливыми.
Так что это действительно очень сложная задача.
НОРВИЛЬ: Когда вы говорите о «Семейных узах», когда вы продюсировали шоу, были своего рода интересные семейные узы, которые замкнулись почти с приближающимся финалом программы «Друзья».
Один из исполнительных продюсеров — молодая женщина, которая давала вам записки.
Хотите рассказать аудитории, кто этот исполнительный продюсер?
ГОЛЬДБЕРГ: Я рад сообщить, что исполнительным продюсером «Друзей» последние несколько лет является моя дочь Шана Голдберг-Михан, которая вместе со своим партнером Скоттом Сильвери занималась продюсированием и теперь создала — они создали спин-офф «Джоуи».
Но Шане было 10, когда начались «Семейные узы», и она читала каждый сценарий и давала мне записи. И поверьте мне, она была единственной, кого я слушаю, и я бы никогда не пошел против нее. И …
НОРВИЛЬ: Почему, потому что она была вашим ребенком или потому что она была на деньгах?
ГОЛЬДБЕРГ: Нет, она была на деньгах. И она была чистой и эмоциональной, и она боролась за свою точку зрения.
И это было действительно интересно, потому что, когда мы проходили через все, что происходило в нашей жизни, а потом она видела это отражением в сценарии, это было очень забавно.
Потому что был один эпизод, в котором отец и дочь не ладили, он назывался «Мой приятель», написанный Аланом Угером, но идея сюжета принадлежала мне. И это был единственный сценарий, по которому Шана пришла ко мне, и она была недовольна и сказала: «Этот сценарий полностью рассказывается с точки зрения отца».
И я сказал: «Ну, у вас есть собственное шоу, и вы можете рассказать о нем со своей точки зрения». И она это сделала.
Так что я иногда вижу, что меня высмеивают в эпизодах «Друзья», так что она сводит счеты.
NORVILLE: Она рассказывала вам что-нибудь о том, как шоу может закончиться?
ГОЛЬДБЕРГ: Нет. Ничего. Не знаю, не доверяет ли она мне или что это значит, но я ничего не знаю.
НОРВИЛЬ: Может быть, для этого сценария еще когда.
ГОЛЬДБЕРГ: Возможно.
НОРВИЛЬ: Мы собираемся сделать перерыв. Мы собираемся вернуться.
Больше с Гэри Дэвидом Голдбергом через мгновение.
И мы также собираемся расширить разговор, взглянуть на жанр ситкома.Больше никаких «Друзей», никаких «Фрейзеров», что происходит?
И почему одни шоу становятся мега-хитами, а другие — полной бомбой? К нам присоединятся еще двое гостей, которые кое-что знают об искусстве телевидения.
А потом мы приглашаем друзей «Друзей», некоторых из известных лиц, которые пришли на это шоу и подняли идею приглашенной звезды в совершенно новом измерении.
Вернемся в мгновение ока.
(НАЧАТЬ ВИДЕОКЛИП)
ДЭВИД ШВИММЕР, АКТЕР: Я, Росс.
НЕИЗВЕСТНЫЙ МУЖЧИНА: Возьми тебя, Эмили.
ШВИММЕР: Возьми тебя, Рэйчел. Эмили. Эмили.
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
(КОММЕРЧЕСКАЯ ПЕРЕРЫВ)
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА)
ЛИЗА КУДРОУ, АКТРИСА: Привет, ребята. Привет!
Ой! Чендлер и Моника! Чендлер и Моника!
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
НОРВИЛЬ: Мы продолжаем наш часовой просмотр в конце дороги для популярного телешоу «Друзья».
Финалы блокбастеров существуют уже несколько десятилетий.Иногда они работают; иногда нет.
Если посмотреть, ко мне снова присоединился телепродюсер Гэри Дэвид Голдберг, создавший хит NBC «Семейные узы».
Также к нашему обсуждению теперь присоединился профессор Роберт Томпсон. Он директор Центра изучения популярного телевидения в Сиракузском университете.
И здесь, в студии, со мной Тим Брукс, который два десятилетия проработал аналитиком в NBC. Он также является автором «Полного справочника по прайм-тайм, сетевым и кабельным телешоу с 1946 года по настоящее время.Он также является исполнительным вице-президентом по исследованиям в Lifetime Television.
Спасибо всем за то, что были с нами.
Профессор Томпсон, я начну с вас. Я так понимаю, что весь этот финал начался с однорукого человека еще в конце 60-х.
ПРОФ. РОБЕРТ ТОМПСОН, ДИРЕКТОР, ЦЕНТР ПО ИЗУЧЕНИЮ ПОПУЛЯРНОГО ТЕЛЕВИДЕНИЯ
, СИРАКУЗСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ: Да, получилось. Но сюрпризом было то, что это никто не заметил.
Это шоу «Беглец» должно было закончиться, потому что ему нужно было выяснить, кто на самом деле убил его жену.И им пришлось закончить это. И это шоу побило всевозможные рекорды рейтингов, но тогда за ним никто особо не следил.
Так продолжалось до 1977 года, когда закончилось «Шоу Мэри Тайлер Мур», и всем понравился этот эпизод, им понравилась идея наконец-то завершить телесериал.
А потом, конечно же, в 1983 году появилась «M * A * S * H», и это то, что действительно положило начало всему этому делу.
NORVILLE: Тим, вы были на NBC в то время, когда вышел финал «Мэри Тайлер Мур».О чем вы все думали на этой стороне телевизионной улицы, когда увидели огромный отклик аудитории на популярное шоу, которое подошло к концу?
ТИМ БРУКС, АВТОР, «ПОЛНЫЙ СПРАВОЧНИК ПО PRIMETIME, СЕТИ И
КАБЕЛЬНЫХ ТЕЛЕШОУ»: Рейтинги.
НОРВИЛЬ: Деньги.
BROOKS: Возможность взять то, во что вы вложили много денег и времени на протяжении многих лет, во что очень вложилась аудитория, и сделать что-то особенное в финале этого шоу.
Из некоторых из этих более ранних шоу мы обнаружили, что на самом деле вы могли собрать вместе всех зрителей, которые смотрели его на протяжении многих лет одновременно.
НОРВИЛЬ: А что делает закрытие хорошим? Гэри, тебе определенно приходилось беспокоиться об этом, когда вы все заканчивали «Семейные узы». И вы говорили о том, что отношения подходят к концу.
В более широком смысле, на что должна обращать внимание сеть, когда они пытаются закрыть шоу?
ГОЛЬДБЕРГ: Я думаю, вы знаете, с их точки зрения, стоит посмотреть на то, кого они могут выделить.
То, что мы пытались сделать в нашем шоу, было обеспечить надлежащий выход для этой семьи, для Алекса. И вы знаете, вся жизнь Алекса на самом деле была посвящена попыткам добраться до Нью-Йорка и попыткам добраться туда, где были деньги. И вот он осуществил свою мечту.
И это забавно, потому что мы с Майком, Майклом Фоксом и у меня очень разные представления о том, что случилось с Алексом в последующие годы. Я чувствую, что Алекс выполняет, как вы понимаете, юридическую работу на общественных началах в Фонде защиты женщин, и Майк чувствует, что он только что выходит из тюрьмы.
NORVILLE: Почему от «Семейных узов» не было никаких побочных эффектов? Мы знаем, что у Майкла Фокса была карьера в кино, которая в тот момент была действительно в самом разгаре. Но почему ни один из других персонажей?
ГОЛЬДБЕРГ: Мы просто не хотели этого делать. Мы чувствовали, что они жили в этом доме. Вот где они принадлежали.
И это был такой полный и полный опыт для нас, просто не было творческого, ну знаете, импульса, чтобы попытаться сдвинуть его в каком-либо другом направлении.
NORVILLE: Профессор, я думаю, что это закрытие для разных людей. Публика может ожидать одного. Сценаристы и продюсеры могут искать что-то еще, когда заканчивают шоу.
Как это закончится?
ТОМПСОН: Что ж, они начинают понимать, что им можно и чего нельзя. Было множество хитрых способов положить конец этим вещам.
Иногда они работают, как оказалось, конец «Ньюхарта», весь сериал, просто мечта персонажа «Шоу Боба Ньюхарта» предыдущего десятилетия.
НОРВИЛЬ: Из-за того, что случилось, Боб Ньюхарт проснулся, и вместо Мэри Фрэнн в постели рядом с ним вы увидели Сюзанну Плешетт, которая была из предыдущего шоу, в котором у него был хит.
ТОМПСОН: Верно. По-прежнему лучший — я думаю, лучший финальный эпизод на свете.
Однако нельзя предавать, о чем идет речь в сериале.
«Св. В другом месте », например, закончился там, где все 137 эпизодов шестилетнего пробега были плодом воображения аутичного ребенка.Зрители ненавидели это, каким бы интересным и артистичным оно ни было.
Продюсеры сказали, что хотят это сделать, потому что им нужно было доказать, что это нереально, чтобы изгнать это из своих голов. Публика это ненавидела.
Им тоже не очень понравился «Сайнфельд», что, конечно же, заканчивается тем, что эти нарциссические люди подвергаются наказанию, которое Данте дал бы им, которые смотрят друг на друга, сколько бы они ни были в тюрьме.
NORVILLE: Я думаю, что финал «Сайнфельда» может стать одним из недавних провалов с точки зрения финалов шоу.
Тим, это было так, как это обычно расценивалось в отрасли, как огромное разочарование?
БРУКС: Да. И одна из вещей, которые произошли, это то, что эти финалы стали более самовлюбленными и более «каким умным я могу быть» и «каким милым я могу быть». И дело вовсе не в закрытии. Речь идет о переходах, как в реальной жизни.
NORVILLE: Давайте послушаем финал «Seinfeld» и посмотрим, как на самом деле не было такого большого перехода к чему-либо от шоу из ничего.
(НАЧАТЬ ВИДЕОКЛИП)
ДЖЕРРИ САЙНФЕЛД, КОМЕДИАН: Для меня эта кнопка находится в худшем из возможных мест.
ДЖЕЙСОН АЛЕКСАНДР, АКТЕР: Правда?
Зейнфельд: О да. Вторая кнопка — это ключевая кнопка. Это буквально делает или ломает рубашку. Посмотри на это. Это слишком высоко. Он находится на нейтральной территории.
АЛЕКСАНДР: Разве мы раньше не разговаривали об этом?
Зейнфельд: Как вы думаете?
АЛЕКСАНДР: Думаю, есть.
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
НОРВИЛЬ: И у вас было.Если вы смотрели самый первый эпизод «Сайнфельда», вы видели ту же дискуссию о той же самой странно размещенной кнопке.
Возможно, это был один из паршивых финалов, но, безусловно, одним из самых успешных был финал «M * A * S * H», который собрал более 100 миллионов зрителей.
Давайте послушаем этот клип, а затем поговорим о том, почему это был такой революционный эпизод.
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА)
(ТЕМАТИЧЕСКАЯ МУЗЫКА «M * A * S * H»)
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
НОРВИЛЬ: Корейская война закончилась, Алан Алда садится в вертолет, и шоу говорит хорошо … до свидания.И более 100 миллионов зрителей настроились на просмотр.
Профессор, почему тогда это шоу было таким большим и может ли история когда-нибудь повториться?
ТОМПСОН: Я не думаю, что у нас когда-либо будет аудитория такого размера. Давайте вспомним, что тогда было немного людей, когда это закончилось, я думаю, это был 1983 год. У многих людей еще не было кабеля, не говоря уже о 500 спутниковых каналах. Я не думаю, что сериал когда-либо получит эти цифры.
По поводу этого эпизода у меня было два мнения.Если я не ошибаюсь, оно длилось два часа 20 минут и сильно отличалось от остального шоу.
Большая часть «M * A * S * H» была своего рода очень сатирическим взглядом на войну, а не проливанием большого количества крокодиловых слез. Это было очень глупое, затяжное, почти сладкое представление, но я думаю, что люди требовали именно этого.
Точно так же, как «Секс в большом городе», в котором не было голливудских концовок, был вынужден дать голливудский финал.
«M * A * S * H» в конце, хотя это не было похоже на его последний эпизод, я думаю, люди хотят этого.Вы знаете, что до некоторой степени последний эпизод служит той цели, что и похороны. И ты не говоришь плохого о людях на похоронах.
НОРВИЛЬ: Что ж, давайте посмотрим на последний эпизод «Секса в большом городе» и посмотрим, как было сказано неплохое, и Кэрри живет долго и счастливо.
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА)
САРА ДЖЕССИКА ПАРКЕР, АКТРИСА (закадровый голос): Самые захватывающие, сложные и важные отношения из всех — это отношения с самим собой.
И если вы найдете кого-то, кто полюбит вас, вы полюбите…
(на камеру) Привет!
НЕИЗВЕСТНЫЙ МУЖЧИНА: Что трясется, детка?
Дом продается. Берегись Нью-Йорка. Я иду.
ПАРКЕР (голос за кадром): Ну, это просто невероятно.
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
НОРВИЛЬ: Кэрри нашла своего мужчину, у мистера Биг было имя, и публика разошлась по домам довольными, Тим Брукс.
БРУКС: Верно. И произошел переход в шоу и их жизни, настоящих жизнях. Он вырос прямо из того, что происходило в шоу последние несколько лет.
НОРВИЛЬ: Гэри Дэвид Голдберг, многие продюсеры в этом бизнесе говорят, что они смотрят на финал «Мэри Тайлер Мур» как на фильм, который особенно понравился.
Что было в этом эпизоде, что нашло отклик у людей с вашей стороны бизнеса?
ГОЛЬДБЕРГ: Ну, это было похоже на каждую серию «Мэри Тайлер Мур» в том, что она была блестяще написана, действовала и режиссировалась, и в ней участвовали реальные люди. И это люди, которых мы узнали и полюбили.
И, конечно же, эта ирония по поводу того, что Тед Бакстер был единственным, кого удерживали, а всем остальным приходилось двигаться дальше, была экстраординарной и блестящей, а потом это объятие в конце.
НОРВИЛЬ: Давайте посмотрим.
ГОЛЬДБЕРГ: Я думаю, это то, что все …
НОРВИЛЬ: То, что все любили. да. Давайте посмотрим, а потом поговорим об объятиях, потому что они действительно были особенными.
Последний эпизод, Мэри Тайлер Мур.
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА)
ЭД АСНЕР, АКТЕР: Я думаю, нам всем нужно немного салфеток.
КЛОРИС ЛИЧМАН, АКТРИСА: Есть кое-что на столе Мэри.
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
НОРВИЛЛЬ: И неважно, сколько раз ты это видел, ты все равно смеешься, Гэри, не так ли?
ГОЛЬДБЕРГ: О да. И, конечно, мне посчастливилось работать с некоторыми из этих людей, и вы знаете, Джим Брукс, вы знаете, это гении, Джей Сандрич.
И то, что вы видите, это кульминация этого, так оно и было — это было все, что вы хотели.
НОРВИЛЬ: Хотя они прогнозируют, что серию «Друзья» могут смотреть до 50 миллионов человек, это половина аудитории, которая смотрела последнюю серию «М * А * Ш * Ч.
Тим Брукс, как вы думаете, почему зрители просто никогда не будут сравнивать с тем, чем они были в прежние времена?
BROOKS: Есть такая другая телевизионная среда. Сейчас в среднестатистическом телевизионном доме 100 каналов, и люди привязаны к тем каналам, которые им нравятся, таким как научная фантастика, их продолжительность жизни и так далее. И …
НОРВИЛЬ: И MSNBC.
БРУКС: И ваш MSNBC, конечно. И вам никогда не собрать всех в одном месте, как тогда.
NORVILLE: Гэри, производители беспокоятся о том, что вы просто не можете получить критическую массу?
ГОЛЬДБЕРГ: И еще одна вещь — да, и еще одна вещь, которая действительно изменилась, — это, знаете ли, в эпоху «семейных уз» 82-го года не было нескольких наборов даже в доме. Таким образом, у нас был просмотр фильмов разных поколений.
Теперь у вас три, четыре телевизора. У каждого свой индивидуальный вкус, понимаете, когда его обслуживают.
НОРВИЛЬ: А как насчет влияния реалити-шоу? Профессор, они везде, на каждом канале, почти каждый час дня.
ТОМПСОН: Что ж, одна из вещей, которые произошли, это то, что они заняли много времени, так что раньше сети могли показывать там много ситкомов, и некоторые из них стали хитами. Теперь на создание большего количества просмотров уйдет больше времени, потому что реалити-шоу отнимает много времени.
Тем не менее, я думаю, что все, кто говорит, что ситком мертв, ошибаются. Думаю, ситком вернется. Это засушливый период, но есть кое-что, что дает действительно хорошая комедия ситуаций, что подогревает аппетит, чего не может сделать ни один другой форум по программированию.
Одна из причин, по которой мы оплакиваем конец «Friends» и «Frasier», — это что-то еще, что дает нам это. Ситком вернется. Я думаю, что ситкомы и тараканы никогда не исчезнут с этой земли.
НОРВИЛЬ: Да, но тараканы не стоят больших денег. А Тим Брукс, создание хорошего ситкома стоит руки и ноги, и вы знаете, вашего первенца. Те «Друзья» загребали это.
BROOKS: Да, конечно, но люди, которые продюсируют шоу, тоже загребали это.И поскольку вы можете повторять эти шоу снова и снова, и в настоящее время, продавать их на DVD и иметь все эти другие места, вы можете заработать много денег в долгосрочной перспективе, особенно на ситкомах.
НОРВИЛЬ: Итак, для человека, которому грустно видеть, что «Друзья» уходят, но который надеется, что выйдет еще один комедийный сериал, слово остается верным. Это еще может случиться.
Тим Брукс, спасибо, что были со мной в студии.
Гэри Дэвид Голдберг, большое спасибо за то, что уделили время сегодня вечером.
И Роберт Томпсон, спасибо тебе тоже.
ТОМПСОН: Спасибо.
NORVILLE: А для тех, кто смотрит, какой ваш любимый финал всех времен? Мы хотели бы услышать от вас. Так что просто войдите на Norville.MSNBC.com. Вы можете проголосовать за лучший финал шоу.
А дальше, что было бы в «Друзьях» без всех этих приглашенных звезд и тех супер-камео, всех, от настоящего мужа Дженнифер Энистон, Брэда Питта, до суперзвезд, таких как Джулия Робертс, и даже когда-то, которую нельзя не увидеть на телевидении. Джордж Клуни.
Когда мы вернемся, пара известных друзей «Друзей», Жан-Клод Ван Дамм и Морган Фэйрчайлд.
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА)
FAIRCHILD: Итальянский лизунчик для рук, не так ли?
SCHWIMMER: Нет, это он лижет.
FAIRCHILD: Она должна быть с тобой.
SCHWIMMER: Вы молодцы.
FAIRCHILD: О, Росс, послушай меня, я продал 100 миллионов экземпляров своих книг, и ты знаешь почему?
SCHWIMMER: Девушка на обложке с обнаженными сосками?
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
(КОММЕРЧЕСКИЙ ПЕРЕРЫВ)
(НОВОСТНОЙ ПЕРЕРЫВ)
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА)
НЕИЗВЕСТНЫЙ МУЖЧИНА (поет): Как будто вы всегда застреваете на второй передаче, когда ее нет это был твой день, твоя неделя, твой месяц или даже твой год.Но я буду рядом с тобой.
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
NORVILLE: Мы слышали эту песню несколько раз за последнее десятилетие. «Я буду там для тебя» имеет большее значение, чем просто шесть главных героев. На протяжении многих лет было много известных лиц, которые были рядом с Моникой, Джоуи, Рэйчел, Росс, Чендлер и Фиби, все из Джулии Робертс.
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА, «ДРУЗЬЯ»)
ДЖУЛИЯ РОБЕРТС, АКТРИСА: Итак, послушайте, сколько раз мне придется дотронуться до вашей руки, прежде чем вы пригласите меня на свидание?
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
НОРВИЛЬ: Джорджу Клуни и Ноа Уайлу.
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА, «ДРУЗЬЯ»)
НОА УАЙЛ, АКТЕР: А я его друг, доктор Розен.
ДЖОРДЖ КЛУНИ, АКТЕР: Я в порядке.
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
НОРВИЛЬ: И Морган Фэирчайлд.
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА, «ДРУЗЬЯ»)
FAIRCHILD: Я обещаю, что этого больше никогда не повторится.
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
НОРВИЛЬ: И Жан-Клод Ван Дамм, который присоединяется ко мне сегодня вечером из Пуэрто-Рико.
Жан-Клод Ван Дамм, рад вас видеть.Как дела?
ЖАН-КЛОД ВАН ДАММЕ, АКТЕР: Замечательно. Это Жан-Клод Ван Дамм.
НОРВИЛЬ: Ван Дамм.
VAN DAMME: С французским акцентом.
НОРВИЛЬ: Ну, я из Джорджии. Я стараюсь изо всех сил с такими именами, как твое.
Но я очень рад, что вы с нами. Я хочу показать отрывок из твоего выступления на «Друзьях», а потом мы поговорим об этом немного.
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА, «ДРУЗЬЯ»)
ДЖЕННИФЕР ЭНИСТОН, АКТРИСА: Это будет звучать глупо, но моя подруга, которая готовит, кстати, считает тебя милым.
ВАН ДАММЕ: Ты не думаешь, что я симпатичный?
(СМЕХ)
ЭНИСТОН: Не знаю. Ты думаешь, что ты милый? Хорошо, здесь мы как бы сбились с пути. Я должен был прийти сюда и сказать, что мой друг считает тебя милым. Так что я должен ей сказать?
ВАН ДАММЕ: Вы можете сказать ей, что я думаю, что ее друг симпатичный.
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
NORVILLE: Какую реакцию вы получили от фанатов и друзей после вашего появления в шоу?
ВАН ДАММЕ: Это было здорово, потому что я был с одной из двух самых сексуальных женщин на телевидении.Так что в тот вечер мне повезло — я имею в виду тот день.
(CROSSTALK)
NORVILLE: И вы говорите, что люди по-разному реагировали на вас после того, как вы были на шоу?
ВАН ДАММЕ: Да, потому что это телешоу привело меня по всему миру, от Азии до Европы и, конечно же, в вашу страну, на ваш континент.
НОРВИЛЬ: А как там работали с актерским составом? Я имею в виду, что они были большими звездами на телевидении, но здесь вы были из мира кино, и они много чего сделали.Был ли ритм, в который было легко попасть?
ПЛОЩАДЬ ФУРГОНА: Да. Но знаете, телевидение — это как большая семья. Я имею в виду, что
человека, они работают все время вместе каждый день над одним и тем же,
одним и тем же шоу, так что это больше похоже на семейный эффект, чем просто фильм
для два или три месяца, а потом ты идёшь на другой спектакль. С телевизором
это похоже на постоянную семью, которая существует вместе много-много лет, так что это совсем другое, да.
NORVILLE: И каково было для вас участие в телевизионной истории в этом шоу?
ВАН ДАММЕ: Это было большой честью.
НОРВИЛЬ: Ну, очень мило.
(CROSSTALK)
ФУРГОН ДАММЕ: И я серьезно. Нет, нет, я серьезно. Как будто это произошло потому, что это одно из самых громких телешоу в мире, и я был очень счастлив быть в нем.
НОРВИЛЬ: Что ж, я знаю, что они счастливы, что вы были среди многих известных лиц, появившихся на «Друзьях», и мы счастливы, что вы были с нами сегодня вечером.Жан-Клод Ван Дамм …
ВАН ДАММЕ: Но это было много лет назад.
НОРВИЛЬ: Да, было, но мы все еще говорим об этом сегодня. Приятно, что ты участвуешь в программе. Желаю тебе всего наилучшего.
ВАН ДАММЕ: Спасибо, мадам.
НОРВИЛЬ: Когда мы вернулись, это была не просто эпизодическая роль Моргана Фэйрчайлда. Она сыграла маму Чендлера Бинга. И она будет с нами рядом, чтобы все об этом поговорить.
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА, «ДРУЗЬЯ»)
ЛИЗА КУДРОУ, АКТРИСА: Вонючий кот, вонючий кот, чем они тебя кормят?
Всем.
КУДРОУ И АКТЕРЫ (поют): Вонючий кот, вонючий кот, это не твоя вина.
Моника.
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
(КОММЕРЧЕСКИЙ ПЕРЕРЫВ)
NORVILLE: «Друзья» могут быть забавными, но знаете ли вы, что это была также новаторская комедия? Первый сезон стал поистине культурным шоком. Мы скоро расскажем почему.
(КОММЕРЧЕСКИЙ ПЕРЕРЫВ)
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА, «ДРУЗЬЯ»)
КОРТЕНИ КОКС, АКТРИСА: О, пап, выключи это.
НЕИЗВЕСТНЫЙ АКТЕР: Он выключен.
COX: не выключен. Что с красным светом?
НЕИЗВЕСТНЫЙ АКТЕР: Это выключенный свет, верно, Росс?
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
(СМЕХ)
NORVILLE: Воспоминание о выпускном вечере, острый момент для людей из «Друзей» и, конечно же, для многих из нас в нашей собственной жизни, что является одним из важных моментов. что фанаты «Друзей» говорят, что шоу прошло лучше всего, отражая наши чувства по поводу ключевых моментов нашей жизни.
Мой следующий гость знает все о том, как подключиться к аудитории.За эти годы она появилась в нескольких телешоу, от «Falcon Crest» до «Friends», где она сыграла мать Чендлера Бинга, Нору Тайлер Бинг.
Сейчас ко мне присоединяется Морган Фэйрчайлд из Калифорнии.
Привет. Рад вас видеть.
FAIRCHILD: Привет. Рад вас видеть.
НОРВИЛЬ: Как это было …
FAIRCHILD: У тебя второе имя. Я не… мне очень жаль. Вперед
НОРВИЛЬ: Вперед. Что я сделал?
FAIRCHILD: Нора Тайлер Бинг.Никто никогда не говорит о Норе Тайлер Бинг.
(СМЕХ)
НОРВИЛЬ: Что ж, мы должны отдать вам должное. Ты важен.
(СМЕХ)
(КРЕСТАЛК)
НОРВИЛЬ: Ты тоже была очень властной женщиной, когда появилась в роли матери Чендлера в «Друзьях».
Каким образом вы добились того, чтобы звонок был повторяющейся гостевой ролью в программе?
FAIRCHILD: Я понятия не имею, что заставило их решить позвонить, но они позвонили моему агенту и предложили его мне.И, конечно же, когда они впервые позвонили, я подумала, боже мой, я слишком молода, чтобы быть матерью этого парня.
Но мне шоу понравилось. На тот момент это длилось не так долго, но мне понравился сценарий, и мне понравилось шоу. Я сказал да. А потом, когда я добрался до съемочной площадки, Мэтью Перри подошел ко мне и сказал: «О, я часто навещал тебя на съемках« Фламинго-роуд »». И я подумал, кто твой отец? Итак, его отец Джон Беннетт Перри, который неоднократно играл в «Фламинго-роуд».«Тогда мне пришлось признать тот факт, что если бы он был ребенком и навещал меня на съемочной площадке, когда я была взрослой работающей, я думаю, что могла бы быть его матерью.
НОРВИЛЬ: Вы должны были быть его матерью.
Мы собираемся прокрутить клип и увидеть вас в роли матери Чендлера в очень запоминающемся эпизоде. Это все связано с Днем благодарения.
FAIRCHILD: О.
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА)
FAIRCHILD: Чендлер, дорогая, то, что мы с твоим отцом разводимся, не означает, что мы тебя не любим.Это просто означает, что он предпочел бы спать с домашним мальчиком, чем со мной.
(СМЕХ)
НЕИЗВЕСТНЫЙ АКТЕР: Еще индейки, мистер Чендлер?
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
НОРВИЛЬ: Насколько я помню, это был ретроспективный кадр из шоу. Все говорили о своем худшем отпуске. И для Чендлера это было время, когда он понял, что у отца романтические цели, отличные от того, что, возможно, они с мамой сначала думали.
FAIRCHILD: Ну, отдай его Норе.Она умеет искалечить ребенка на всю жизнь.
(СМЕХ)
НОРВИЛЬ: Каким странным это было тогда. Думаю, это был 1998 год. Это было своего рода выходом за рамки, не так ли, с точки зрения сюжетных линий?
FAIRCHILD: Ну, это было немного, но это то, что всегда доставляло удовольствие делать шоу. Они всегда заталкивали конверт. Сцена со свадьбы, мне дали пару строк, я не знала, что цензоры позволят нам выйти в эфир. Но, эй, они сделали, так что …
NORVILLE: И вы часто просто проходили и давали шоу, а затем его представляли костюмам, которые должны были проверить эти вещи, прежде чем они выпустят его в эфир?
FAIRCHILD: Думаю, они пришли и посмотрели репетиции и что-то вроде проверенного. Они тоже часто поступали так с нами в «Mork & Mindy», проверяя, не зашли ли вы слишком далеко.
NORVILLE: За эти годы ты участвовал во многих концертах. У вас был опыт, когда успешное шоу дошло до конца и начиналось.И, конечно же, когда вы были на «Фэлкон Крест» и играли Джордана Робертса, это было очень важно в то время. Что вы испытали из того, что, вероятно, начинает испытывать актерский состав «Друзей» прямо сейчас?
FAIRCHILD: Ну, когда у вас было шоу, которое длилось так долго, во-первых, вы проводите больше времени со всеми этими людьми, чем со своей семьей. Так что, в некотором роде, это вроде как … это своего рода травма. Из тех 10 основных факторов стресса, которые могут у вас возникнуть, это похоже на развод или переезд в новый город, когда вы бросаете всех своих друзей и семью и начинаете все сначала.
Вы попадаете в реальный мир, и это своего рода брызги холодной воды в лицо. Но у них такая хорошая долгосрочная перспектива, что, я думаю, они все готовы двигаться дальше. Все они сделали карьеру в кино. Итак …
НОРВИЛЬ: И мне любопытно, какое место, по вашему мнению, занимает «Друзья» во всей линейке телевизионных программ. «Фэлкон Крест» был одной из величайших мыльных опер в прайм-тайм, в которых были очень неприятные отношения, в которые мог вступить каждый. «Друзья» казались чем-то другим. Это было больше просто о людях, их повседневной жизни и крошечных смысловых моментах.Как вы думаете, как это вписывается в ландшафт телевидения?
FAIRCHILD: Ну, я думаю, что в каждом поколении и в каждом десятилетии были те культовые шоу, которые отмечают этот период времени для людей, которые растут вместе с ними, будь то «Отец знает лучше» или «Оставь это Бобру». или «Брэди Банч» или что-то еще — или «Сайнфелд».
Обычно это ситкомы, а не часовые шоу, которые иногда имеют более тематическую тематику. Обычно это те, которые напоминают вам о вашей семье, ваших друзьях, о мелочах, которые идут не так, с которыми вы отождествляете себя.И тогда они действительно становятся семьей. И я думаю, что это определенно будет таким для этого поколения.
NORVILLE: Видите ли вы что-нибудь, что могло бы занять свое место, шоу, которое может продолжить с того места, где закончились «Друзья», и стать той телевизионной семьей, какой были для зрителей герои этой программы?
FAIRCHILD: Ну, я подумал, что им следовало бы попросить Джоуи переехать в Беверли-Хиллз и переехать в гостевой дом Норы Бинг и продолжать так, но они меня не послушали.
Нет, сейчас я действительно ничего не вижу на горизонте. Очевидно, вы знаете, люди определенно надеются, что этот дополнительный доход продолжит все. Но создавать ситкомы сейчас сложнее.
NORVILLE: А что насчет всей реальности …
FAIRCHILD: Все циклично.
НОРВИЛЬ: Все циклично. А сейчас, кажется, цикл, должен быть конкурс. Если нет победителя, если нет проигравшего, то есть не кто-то, кто раздавлен, потому что они этого не поняли, и кто-то, кто в восторге от того, что они это сделали, так или иначе, это не лучшее телевидение.Считаете ли вы, что это недолговечная тенденция, или она на какое-то время будет распространяться в эфире?
FAIRCHILD: Надеюсь, это недолго.
(СМЕХ)
НОРВИЛЬ: По личным причинам.
FAIRCHILD: Во-первых, здесь нет актеров.
(СМЕХ)
FAIRCHILD: Так что я очень эгоистичен. Но также, как ни странно, я предполагаю, что иногда некоторые шоу, кажется, играют или подчеркивают отрицательные значения
, которые моя мать назвала бы отрицательными значениями, вы знаете, что
вы планируете, и вы предаете и ты бесчестный и не лояльный и
вот как ты продвигаешься вперед.И я не так воспитывался, поэтому я думаю,
· иногда это просто не моя чашка чая, что я могу сказать.
НОРВИЛЬ: Я знаю, что вы очень много работаете над тем, чтобы мама Чендлера играла повторяющуюся роль с Джоуи в Беверли-Хиллз.
(СМЕХ)
НОРВИЛЬ: Но пока это не произойдет, над какими еще проектами вы работаете?
FAIRCHILD: В этом месяце у меня будет «Шоу 70-х». Я появился на этот счет, снова играя маму.Но у меня много сцен с Эштоном Катчером. По крайней мере, у меня всегда есть горячие молодые парни.
И еще у меня есть линия по уходу за кожей, которую мы только что запускаем, если люди заинтересованы — мы работали над ней четыре года. И это действительно здорово. Итак, если люди заинтересованы, они могут войти на MorganFairchild.com и взглянуть на него. Надеемся, им понравится. Кажется, это нравится всем, кто пробовал, так что я надеюсь. Я должен прислать тебе немного.
НОРВИЛЬ: Вам следует.Что я могу сказать, вы — отличная реклама собственного продукта. Рад тебя видеть.
(CROSSTALK)
FAIRCHILD: О, спасибо. И я стар.
НОРВИЛЬ: О да, верно.
(СМЕХ)
НОРВИЛЬ: Сколько людей хотели бы иметь такую мать, как Морган Фэйрчайлд.
(СМЕХ)
НОРВИЛЬ: Послушайте, было здорово, что вы участвуете в программе. Большое вам спасибо и удачи.
FAIRCHILD: Спасибо.Спасибо.
НОРВИЛЬ: Что ж, родители Чендлера Бинга, возможно, были немного необычными, но это был не первый раз, когда в ситкоме появлялась спорная тема.
Когда мы вернемся, мы поговорим с персонажем, сыгравшим первую жену Росса, и с женщиной, которая сыграла ее девушку следующей.
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА, «ДРУЗЬЯ»)
ДЭВИД ШВИММЕР, АКТЕР: Сегодня я женюсь. Ого!
МЭТЬЮ ПЕРРИ, АКТЕР: Доброе утро, Росс.
SCHWIMMER: Сегодня я выхожу замуж.
ПЕРРИ: Да, это так.
(СМЕХ)
КОКС: Как вы думаете, он знал, что я здесь?
(СМЕХ)
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
(КОММЕРЧЕСКИЙ ПЕРЕРЫВ)
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА, «ДРУЗЬЯ»)
КУДРОУ: Дай пять.
(СМЕХ)
(РЕБЕНОК ПЛАЧ)
КУДРОУ: Хорошо, если ты собираешься плакать.
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
НОРВИЛЬ: Это была Фиби после рождения тройни в сериале «Друзья.«Если вы следили за этой историей, то знаете, что она была суррогатной матерью для жены своего брата, которая не могла забеременеть.
В «Друзьях» было много необычных родов. Во-первых, Рэйчел родила Эмму Грин вне брака. А потом родился сын Росс, Бен. Но к тому времени, когда родился ребенок, его жена уже ушла от него к другой женщине, и их лесбийские отношения в телепрограмме открыли новые горизонты на телевидении.
Сегодня ко мне присоединятся Джессика Хехт, сыгравшая Сьюзен, и Джейн Сиббетт, сыгравшую бывшую жену Росса Кэрол.
Рад видеть вас обоих.
ДЖЕЙН СИББЕТТ, АКТРИСА: Здравствуйте.
ДЖЕССИКА ХЕХТ, АКТРИСА: Привет.
(КРЕСТАЛК)
НОРВИЛЬ: Я начну с тебя, Джессика. Каким образом он сыграл довольно важную роль в шоу, которое теперь входит в учебники истории для телевидения?
HECHT: Это просто открывает вашу жизнь в перспективе. Ты как бы не можешь поверить в это, Э, что ты такой старый, что ты прожил это — что ты был в чем-то, что шло в эфире в течение 10 лет.А также это действительно заставляет вас понять, насколько вам повезло, что вы были частью чего-то столь успешного, потому что это так редко. Это настолько редко, чтобы это затрагивало так много людей.
НОРВИЛЛЬ: Джейн, вы действительно собирались быть частью «Друзей» или пробовали роль, а не роль, в которой вы оказались. Вы должны были быть одним из первых шести?
СИББЕТТ: О, я бы хотел это сказать. На самом деле я тестировал или хотел тестировать одну из шести оригинальных.И когда пришло время заключать сделку, я спросила своего агента, сказали ли они им, что я беременна. И они сказали, нет, мы думали, что расскажем им позже. И я сказал: о, это было бы неблагородно.
Я сказал, что тогда они позволят мне сыграть роль беременной лесбиянки, потому что я видела это в сценарии. И они сказали, что это не сработает по срокам. Поэтому, когда моему сыну было два дня, они позвонили мне и сказали, что первоначальная женщина, которую они бросили, не выйдет.Могу я прийти на работу на следующий день?
НОРВИЛЬ: Боже мой.
(КРЕСТАЛК)
НОРВИЛЬ: Поговорите об акте жонглирования и акте мамы одновременно.
СИББЕТТ: Да.
НОРВИЛЬ: Хорошо, я хочу прокрутить отрывок из фильма, который был снят буквально через несколько дней после того, как вы родили, потому что это было тогда, когда проходили занятия по Ламазу, и вы все ждете ребенка Росс. Давайте посмотрим.
СИББЕТТ: ОК.
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА, «ДРУЗЬЯ»)
ШВИММЕР: Я Росс Геллер.А там мой мальчик. А это Кэрол. А это Сьюзан Банч.
(СМЕХ)
ШВИММЕР: Сьюзен — Кэрол …
(СМЕХ)
ШВИММЕР: Кто следующий?
(СМЕХ)
НЕИЗВЕСТНЫЙ АКТЕР: Извините, я не понял. Сьюзан?
SCHWIMMER: Сьюзен — подруга Кэрол.
СИББЕТТ: спутник жизни.
SCHWIMMER: Как приятели.
ХЕХТ: Как любовники.
SCHWIMMER: Вы знаете, насколько близки могут быть женщины.
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
(СМЕХ)
NORVILLE: Это был действительно новаторский материал. Вы не видели лесбийских отношений в прайм-тайм. Было ли это то, о чем вы все, Джессика, знали, когда снимали это, что это было чем-то, что должно было быть отмечено только из-за этого?
ХЕХТ: Да. да.
Когда мы это сделали, об этом было много шума. И это было немного удивительно, потому что, очевидно, в своей жизни вы не чувствуете, что в этом есть что-то необычное.Это чей-то выбор. Но это был период, когда однополые пары рожали детей. Это было своего рода началом того, что теперь стало обычным явлением.
Так оно и было, да — мы были хорошо осведомлены об этом, да.
НОРВИЛЬ: А потом я сниму еще один клип, Джейн. Затем я хочу вернуться к вам — с клипом, где наконец-то рождается ребенок и вокруг все ликование. Давайте взглянем.
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА, «ДРУЗЬЯ»)
SCHWIMMER: Все, есть кое-кто, с кем я бы хотел вас встретить.да.
Это Бен.
ЭНИСТОН: Привет, Бен.
ПЕРРИ: Привет, Бен.
SCHWIMMER: Бен, это все.
МЭТТ ЛЕБЛАНК, АКТЕР: Привет, Бен.
КУДРОУ: Сьюзен, он похож на тебя.
(СМЕХ)
ХЕХТ: Спасибо.
КУДРОУ: О, Боже, я не могу поверить, что у кого-то из нас действительно есть один из них.
ПЕРРИ: Я знаю. Я все еще один из них.
(СМЕХ)
КОКС: Росс, можно?
ШВИММЕР: Да.Голова, голова. Тебе нужно …
COX: Привет, Бен. Привет.
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
NORVILLE: Они не очень много показали вас в клипе, Джейн, но поговорите со мной о том, как ситком может изменить отношение и сделать людей более восприимчивыми к ситуациям? Вы чувствовали, что это так?
(КРОССТАЛК)
СИББЕТТ: Да, конечно. Мне жаль. Я немного заплакал из-за родов. Для меня это был очень реальный эпизод.
Вы знаете, что касается восприятия, я знаю, что люди гораздо более открыты для однополых пар.И в своей жизни я знаю, что некоторым членам моей семьи было действительно трудно принять лесбийские отношения. Так что я ни за что не благодарен. Я знаю, что разговаривал с толпой, которая вручала «Друзьям» награду за то, что они сделали для сообщества, сообщества геев, и как этот один человек сказал, что у нас не было бы так много попыток самоубийства, если бы … с такими образцами для подражания, как вы двое, когда я рос.
И он был так благодарен, что, наконец, для нового поколения вы увидите совершенно нормальные пары, которые просто полюбят друг друга одного пола.Так что мы благодарны за то, что участвуем в этом.
(CROSSTALK)
НОРВИЛЬ: Серьезная сторона комедии ситуаций.
Джессика Хехт, рада вас видеть. Джейн Сиббетт, поздравляю с тем, что она стала частью истории телевидения.
СИББЕТТ: Спасибо. Спасибо.
(CROSSTALK)
NORVILLE: Конечно, по прошествии 10 лет сложно отслеживать все, что происходило в шоу. Вы, наверное, видели кое-что, чего не помните.Но вы можете проверить знания своих друзей и заново пережить некоторые из ваших любимых эпизодов на нашей веб-странице. Это NORVILLE.MSNBC.com.
(НАЧАЛО ВИДЕОКЛИПА, «ДРУЗЬЯ»)
ЭНИСТОН: Джоуи. О мой Бог.
ОК.
(КОНЕЦ ВИДЕОКЛИПА)
(КОММЕРЧЕСКИЙ ПЕРЕРЫВ)
НОРВИЛЬ: Приходя завтра вечером, как знаменитости становятся знаменитыми. В наши дни кажется, что кем угодно может быть кто угодно, от так называемого пения Уильяма Хунга — о, мальчик, это мило — до сестер Хилтон, до всех тех людей, чьи имена появляются в новостях, возможно, чаще, чем им бы хотелось, люди вроде Скотта Петерсона.
Почему в нашей культуре сегодня так одержимы знаменитыми людьми? Редактор Vanity Fair и автор Морин Орт будут со мной завтра вечером, чтобы поговорить об этом.
И затем, в пятницу вечером, человек, чья знаменитость не подлежит сомнению, Лайонел Ричи, присоединяется ко мне на час, чтобы поговорить о своей жизни и своей музыке.
Это наша программа на сегодня. Увидимся завтра.
END
Копия: Авторские права на содержание и программирование 2004 MSNBC.ВСЕ ПРАВА ЗАЩИЩЕНЫ. Транскрипция Авторские права 2004 FDCH e-Media, Inc. (f / k / a / Federal Document Clearing House Inc., eMediaMillWorks, Inc.), ВСЕ ПРАВА ЗАЩИЩЕНЫ. Пользователю этого материала не предоставляется никакая лицензия, кроме как на исследование. Пользователь не может воспроизводить или распространять материал, кроме как для личного или внутреннего использования, и в таком случае может быть напечатана только одна копия, а также пользователь не может использовать какие-либо материалы в коммерческих целях или любым способом, который может нарушать MSNBC и FDCH. e-Media, Inc.Авторские права или другие права собственности или интересы в отношении материала. Это не юридическая стенограмма для целей судебного разбирательства.
С Днем Рождения, Морган Фэйрчайлд! Уроженка Техаса продолжает ошеломлять все годы
Иногда гламур никогда не стареет, и кажется, что Морган Фэирчайлд остается такой же фантастической, как и ее лучшие годы в 1970-х и 80-х годах.
Суббота, 3 февраля — 68-й день рождения Фэирчайлд, и ее молодой вид скрывает ее возраст.
Уроженка Дентона, штат Техас, переехала в Нью-Йорк, чтобы начать свою актерскую карьеру, и с годами она неуклонно развивалась.От появления на телевидении в популярных шоу 20-го века, таких как «Счастливые дни» и «Розанна», до недавних шоу в качестве приглашенной звезды в «Кости» и «Месть».
ДРУГИЕ КРАСОТЫ: Вспоминая Фарру Фосетт о том, что было бы ее 70-м
В эти дни Фэйрчайлд занимается своими группами активистов и держит своих подписчиков в Твиттере в курсе текущих проблем и политики, независимо от того, хотят они услышать это от нее или нет.
«Некоторые из моих последователей на самом деле не ожидают эклектичного характера моих интересов», — сказала она The Daily Beast в 2014 году.«Они не ожидают, что меня будет интересовать военная политика, вопросы войны и вопросы Государственного департамента. «Ну, я никогда не думал, что буду получать новости от Моргана Фэйрчайлда!» это то, что я иногда получаю «.
Что касается ее актерской карьеры, она продолжает время от времени брать роли. В октябре прошлого года она поделилась фотографиями со съемок фильма 2018 года «Мой идеальный роман», в котором она снялась вместе с Джоди Свитин, Крисом Расселом и Лорен Холли.
Адриан Спенсер и режиссер Джастин Дайк сделали съемку «Моего идеального валентинки» таким увлекательным занятием !! рис.twitter.com/jkUCJc3YUy
— Морган Фэирчайлд (@morgfair) 17 октября 2017 г.
Мне нравится работать с Кевином Идом над My Perfect Valentine !! pic.twitter.com/GvXX3jDg5F
— Морган Фэйрчайлд (@morgfair) 17 октября 2017 г.
Чтобы почтить красоту — и онлайн-личность — в ее день рождения, просмотрите фотографии в галерее выше, чтобы увидеть Фэйрчайлд сквозь годы.
Хизер Лейтон — цифровой репортер в Chron.com. Она считает себя мастером на все руки и занимается различными темами, от развлечений до политики . Вы можете прочитать больше ее историй здесь. и подписались на нее в Твиттере по адресу @loveheathernoel.
Что означает имя Фрейсон?
Имя
<100
в США
с 1880 г.
Фамилия
<100
в U.С.
в 2010 г.
Какой тип имени Freison ?
Что означает Фрейсон?
Опрос: Какой из следующих списков вы найдете наиболее интересным?
Какие имена можно было бы включить в список, озаглавленный «»?
Мы заметили, что у вас есть микрофон.Если вы знаете, как произносится Freison, просто нажмите кнопку, чтобы записать. Мы сохраним его, рассмотрим и опубликуем, чтобы помочь другим. Запрещены записи детей младше 18 лет.
Значение и происхождение
Что означает имя Фрейсон? Продолжайте читать, чтобы найти значения, отправленные пользователем, словарные определения и многое другое.
Происхождение и значение слова Freison
Сообщите нам происхождение и / или значение слова Freison ниже
Происхождение ФрейзонаUnknownAfricanAfrican Голландский (африкаанс) AkanAmharicArabicAramaicBantuBerberChewaEgyptianEritreaGandaGeezHausaIgboIslamic / MuslimKikuyuKurdishLesothoLuhyaLuoNdebeleNigerianPersian / IranianPortugueseShonaSwahiliTswanaUrhoboXhosaYorubaZimbabweZuluAfrican AmericanAmericanAmerican SamoaAztec (науатль) CanadianDominican RepublicEnglishGrenadianHawaiianIslamic / MuslimJamaicanJewishMexicanPortuguesePuerto RicanNative AmericanArabicAramaicArmenianBengaliCambodianChineseGeorgianGujaratiHindiHinduIndian (санскрит) IndonesianIslamic / MuslimJapaneseJewishKannadaKazakh (Казахстан) KoreanKurdishKyrgyz (Кыргызстан) MalayalamMarathiMongolianNepaliOdiaPakistaniPersian / IranianFilipino (Филиппины) PunjabiRussianSanskritSlavicTajik (Таджикистан) TamilTelugaThaiTibetanUrduUzbek (Узбекистан) VietnameseAboriginalAmerican SamoaAustralianFijianFilipino (Филиппины) ГавайскийИсламский / МусульманинМаориНовая ЗеландияПолинезийский / ГавайскийАлбанскийАнглосаксонскийАрабскийАрамейскийАрмянскийБаскскийБолгарскийКельтскийХорватскийКипрЧешскийДатскийНидерландскийАнглийскийEst онскийфинскийфранцузскийГэльскийГрузинскийНемецкийГреческийеввритвенгерскийИсландскийИрландскийИсламский / МусульманинитальянскийеврейскийКурдскийЛатинскийЛатышскийЛитвийскийМакедонскийНорвежскийПерсидский / ИранскийПольскийПортугальскийРумынский Румынский
Спасибо! Мы рассмотрим вашу заявку в ближайшее время!
F для праздника , молодость вашего духа.
R для рок-звезды , выпускай!
E для обогащение, качество, которое вы разделяете.
I для вдохновляют, другие обращаются к вам за советом.
S для ученых, блестящих в вас.
O для исходящих , значит вы общительный
N для романа , не усложняйте!
Где популярно имя Фрейсон?
Просматривайте популярные имена по штатам или регионам.
NortheastMidwestSouthWestNew EnglandMideastGreat LakesPlainsSoutheastSouthwestRocky MountainFar WestAlabamaAlaskaArizonaArkansasCaliforniaColoradoConnecticutDelawareFloridaGeorgiaHawaiiIdahoIllinoisIndianaIowaKansasKentuckyLouisianaMaineMarylandMassachusettsMichiganMinnesotaMississippiMissouriMontanaNebraskaNevadaNew HampshireNew JerseyNew MexicoNew YorkNorth CarolinaNorth DakotaOhioOklahomaOregonPennsylvaniaRhode IslandSouth CarolinaSouth DakotaTennesseeTexasUtahVermontVirginiaWashingtonWashington D.К. Западная Вирджиния, Висконсин, Вайоминг,
Популярность фамилии Фрейсон
Карта показывает абсолютную популярность имени Фрейсон как фамилии в каждом из штатов. Посмотрите другие популярные имена в Техасе, Калифорнии или Нью-Гэмпшире.
Интересные факты об имени Фрейсон
- Когда первое имя Фрейсон впервые было записано в Соединенных Штатах? Самым старым днем рождения имени Фрейсон, зарегистрированным Управлением социального обеспечения, является среда, 8 сентября 1915 года.
- Насколько уникально имя Фрейсон? С 1880 по 2019 год с именем Фрейсон рождались менее 5 человек в год. Ура! Вы уникальная личность.
- Странные вещи в имени Freison: Имя, написанное задом наперед, — Nosierf . Случайная перестановка букв в имени (анаграмма) даст Rosfien . Как ты это произносишь?
Кто Фрейзон посещал эту страницу?
Прошлая жизнь
Фрейсон родился 2 марта 1931 г.Не знаю, как вы к этому относитесь, но в вашем последнем земном воплощении вы были мужчиной .Вы родились где-то на территории Quebeck примерно на 1000 . По профессии строитель дорог, мостов и доков .
Вы были человеком огромной энергии, хорошо умеющим планировать и руководить. Если бы вы были просто мусорщиком, вы были бы главным мусорщиком. Вы обязаны решать проблемы, связанные с загрязнением окружающей среды, переработкой, неправильным использованием сырья, устранением радиоактивности всеми способами, в том числе психологическими.
Именной плакат для Freison
(нажмите, чтобы сохранить качественную версию)
- Источники:
- Бюро переписи населения США: часто встречающиеся фамилии из переписи 2000 года (общественное достояние).
Помощь больным и бездомным — Новости — Austin American-Statesman
Верта Фрейсон много лет пил и принимал наркотики.Она попала в тюрьму, потеряла семью, спала в лагерях для бездомных и боролась с проблемами сердца, почек и кровяного давления.
Затем 61-летнюю женщину из Остина сбила машина. Ее отправили в программу реабилитации, которая оказывает медицинскую помощь тяжелобольным бездомным. И это, по словам Фрейсон, спасло ей жизнь.
«Я бы точно умерла», — сказала она. «Мне некому было заботиться обо мне, и я не мог позаботиться о себе».
Программа реабилитационной помощи была создана в апреле 2008 года организацией Integrated Care Collaboration, которая работает над улучшением доступа к медицинским услугам для малообеспеченных людей, и Front Steps, некоммерческой организацией в Остине, предоставляющей услуги бездомным.Усилия, финансируемые донорами, в том числе Бет и Дэвидом Суолмом и Фондом Св. Дэвида, вывозят тяжело больных бездомных с улиц и помещают их в дом престарелых Южного Остина.
В прошлом году бездомная знаменитость из Остина Лесли Кокрэн попала в заголовки газет, когда у него была обнаружена серьезная травма головы, а затем он был госпитализирован, прежде чем его перевели в программу реабилитации. Но это не относится к большинству бездомных, — сказала исполнительный директор Front Steps Хелен Варти.
Как правило, из-за отсутствия страховки бездомных выписывают из больниц до того, как они полностью выздоравливают, сказала она. По ее словам, они недостаточно больны для хосписа, но у многих из них есть проблемы с алкоголем или наркотиками, которые усугубляют их проблемы со здоровьем.
Следовательно, многие из этих людей регулярно посещают местные отделения неотложной помощи. Между тем приюты для бездомных плохо оборудованы для приема больных.
«Это пугало клиентов и персонал (приюта), потому что мы не знали, как обращаться с таким больным человеком», — сказал Варти.
Front Steps разработала программу восстановительного ухода не только для ухода за больными, но и для связи их с программами трезвости, жильем, медицинским страхованием, образованием и другими услугами. С момента своего создания программа, которая может помочь от четырех до семи человек в любой момент времени, обслужила 48 человек.
Фрейсон был одним из них. Она говорит, что годами была в ловушке зависимости. По ее словам, она дважды была замужем, потеряла связь со своими детьми и отбыла срок в тюрьме за хранение наркотиков.В конце концов, она стала жить на улице, в отелях и в лагерях для бездомных. Ее здоровье ухудшилось. У нее был рак щитовидной железы, но денег на лечение не было.
Затем, в 2008 году, Фрейсон был сбит автомобилем, когда он стоял на автобусной остановке. После того, как ее выписали из больницы, она обратилась в реабилитационный центр, где ей вылечили свои недуги, в том числе рак. Сейчас она трезвая и живет во временном жилье, предоставленном Front Steps. Она учится на GED, работает волонтером в тюремном служении и хочет стать лицензированным консультантом по химической зависимости.
Первый полный год программы реабилитационной помощи обошелся в 394 700 долларов и обслужил около 30 человек. Из тех, кто воспользовался программой в первый год:
• Все 30 были подписаны на получение финансовых льгот, таких как талоны на питание, транспортная помощь или пособия по делам ветеранов.
• Восемнадцать подали заявку и получили программу Medicaid, которая предоставила компенсацию в размере 81 000 долларов США больницам, которые их лечили. Восемнадцать подали заявление и получили дополнительный страховой доход или дополнительное страхование по инвалидности.
• Двадцать два человека вышли из дома престарелых полностью выздоровевшими; 17 человек перешли в стабильное жилье.
• Многие клиенты реже обращались в отделение неотложной помощи. По словам Фаулера, один пациент, который раньше посещал больницу 15 раз в год, с момента его освобождения посещал отделение неотложной помощи только дважды в год.
«Болезнь открывает людям возможность перемен, — сказал Камерон Фаулер, менеджер программы. «Они принимают поддержку».
Фрейсон считает своим долгом выздоровление программе восстановительного лечения.
«Это было благословение», — сказала она. «Я чувствую, что Бог открыл мне дверь в нужное время».
[email protected]; 912-2506
Организация психического здоровья по борьбе со стигмой психических заболеваний Программа психического здоровья Центра Картера
Андреа Болл
Репортер
Остин Американский государственный деятель
Остин, Техас, США
ТЕМА: Напишите полнометражную статью, в которой описывается эмоциональное и психологическое бремя, окружающее семью, переживающую преждевременные роды.
Фонд Роуздейла
Фонд Роуздейла предоставил Саванне Борден право голоса.
«Включая Самуила» ставит отношения в будущее
Я вздыхаю, когда вижу на своем столе «Включая Самуила».
Новый центр обслуживает детей с особыми потребностями (ссылка больше не доступна)
Толпа была слишком шумной, свет слишком ярким, очереди слишком длинными для шестилетнего мальчика из Джорджтауна, страдающего аутизмом. Походы в магазин в итоге заканчивались слезами и истериками.
Mike’s Place одинаково помогает пациентам с памятью и их опекунам
Сегодня среда, утром полдюжины пожилых людей сидят в Mike’s Place.
Помощь больным и бездомным
Верта Фрейсон годами пила и принимала наркотики. Она попала в тюрьму, потеряла семью, спала в лагерях для бездомных и боролась с проблемами сердца, почек и кровяного давления.
Программы охраны психического здоровья сильно пострадали в результате предлагаемого сокращения бюджета
Более 20 000 техасцев, получающих услуги по охране психического здоровья, финансируемые государством, потеряют помощь в связи с сокращением бюджета, предложенным на этой неделе Департаментом здравоохранения штата.
Знакомство с бездомными
Джим Бриггс многое пропустил, когда был бездомным.
После того, как муж покончил с жизнью, женщина пытается продолжать жить с ней
Ким Ярбро светится гордостью, демонстрируя небольшой храм, который она построила для своего покойного мужа Ллойда.
лет после капитального ремонта психического здоровья, новые потребности появляются (ссылка больше не доступна)
Шесть лет назад руководители Техаса знали, что государственная система психического здоровья находится в плохом состоянии.Они знали, что это не может помочь всем; что пациенты получали мало услуг; что общинные центры психического здоровья не всегда оценивали эффективность программ; эта помощь варьировалась от центра к центру.
Должны ли правительства запретить R-Word?
Клаудиа Карденас всю жизнь слышала слово «р».
Крошечные младенцы, хрупкие семьи
Около месяца назад я писала о писательнице Андреа Болл, которая просила помощи у недоношенных родителей. Посетите веб-сайт The Austin American-Statesman, чтобы прочитать серию.В сериале рассказывается о борьбе одной семьи с преждевременными родами.
Джаред Лафнер и стигма и реальность психического заболевания (ссылка больше не доступна)
Поскольку 8 января в продуктовом магазине в Тусоне, штат Аризона, в продуктовом магазине в Тусоне, штат Аризона, были ранены шесть человек, средства массовой информации сосредоточили свое внимание на психическое здоровье Джареда Лафнера, обвиненного в стрельбе. Они подробно рассказали о его политических разглагольствованиях на YouTube и MySpace. Они внимательно изучили его странное поведение на уроках в колледже.
Бездомный уходит с улицы, хочет помочь
Другие Деннис Моррис жил в лагере для бездомных, пил, принимал наркотики и спал в палатке, когда решил, что с него достаточно.
Грант, чтобы помочь United Way сосредоточиться на вопросах психического здоровья (ссылка больше не доступна)
Мальчик из Остина, которому сейчас 6 лет, только что был усыновлен из Эфиопии и приспосабливался к новой жизни в новой стране, на языке которой он не знал ‘Т понять. И его разочарование проявилось в Центре развития ребенка Тринити.
Сообщества выздоровления помогают людям с химической зависимостью и психическими заболеваниями
Сообщества выздоровления, которые предлагают поддержку людям с психическими заболеваниями или химической зависимостью, завоевывают свое имя, пытаясь расширить сферу своей деятельности. На этой неделе исполнительный директор Микаэланн Херст подробнее расскажет о том, чем занимается эта некоммерческая организация и в каком направлении она движется.
Центр психического здоровья Face Big Cuts
Он не в тюрьме, не в больнице, не живет под мостом. Мужчина Бастроп — обычный парень, 53-летний сварщик, который держит свою болезнь под контролем с помощью местного центра психического здоровья.По его словам, без этой заботы у него были бы большие проблемы.
Потерянная жизнь: одна женщина пытается — и терпит неудачу — сориентироваться в сужающейся системе психического здоровья Техаса
Бездомный нашел Саманту Харви на велосипедной тропе Таун-Лейк, ее безжизненное тело свисало с ветви высокого кипариса .
На факультете психологии UT, Сохранение искусства Лимерика в живых (ссылка больше не доступна)
Глубоко в недрах кампуса Техасского университета группа мошенников поддерживает одну из наименее уважаемых форм поэзии: лимерик.Раз в год на крупнейшей конференции факультета психологии профессора представляют спикера с индивидуальным литературным указанием. Они также переписываются с коллегами, а иногда и со студентами.
Новые правила разрешают бездомным инвалидам сидеть на тротуарах (ссылка больше не доступна)
Постановление 6-летней давности, направленное на то, чтобы бездомные не задерживались перед магазинами, домами и барами в центре города, теперь делает исключения для людей с ограниченными возможностями. инвалидность.
Дон Заппоне: взгляд назад (ссылка больше не доступна)
Их проблемы были повсюду: наркотики, аутизм, проблемы с гневом, синдром дефицита внимания, плохая успеваемость в школе.Вы называете это, Заппоне видел это.